KRISENSCHUTZ - GEWINNER & VERLIERER

Jens Lehrich

Liebe Community, herzlichwillkommen zu einer weiteren Ausgabe auf Augenhöhe hier aus Düsseldorf. Unserheutiges Thema Krisenschutz, Gewinner und Verlierer. Ein großes Thema. Es gehtheute ums Geld, es geht um Vermögensaufbau, es geht aber vor allem auch umVermögensschutz. Und wer jetzt vielleicht denkt, hm, ist das was für mich? Ichhabe gar keine Vermögen, doch ich kann euch verraten. Also es geht um jedesVermögen, weil auch 1000 Euro sind ein Vermögen oder 300 Euro natürlich auchdie großen Vermögen. Also jeder soll in dieser Runde Informationen bekommen,die wertvoll sind, um in die Zukunft schauen zu können. Denn was uns da in derZukunft erwartet, darüber möchte ich heute mit meinen Gästen reden. Und ja, ichfreue mich selber, diese Zusammensetzung Florian Homm. Hallo Herr Homm, schön,dass Sie da sind. Große Freude. Ja, zum zweiten Mal jetzt hier bei uns. Und Siesind humanistischer Kapitalist. Vielleicht müssen Sie mal kurz erklären, wasein humanistischer Kapitalist macht.

Florian Homm

Das kann man leichterklären, das ist jemand, der sich mit Kapital beschäftigt, aber sein Herzfühlt. Der hat noch ein Herz, der hat nicht nur Vernunft und Verstand.

Jens Lehrich

Wir haben eben schon imVorgespräch festgestellt, der kürzeste Weg überhaupt. Wir sind in Düsseldorf.Sie sind hier ein paar ... Ja, korrekt. Und Sie sind Luxus -Fuzi. Das war derWunsch.

Marc Gebauer

Ja, das war die besteBeschreibung. Wir verkaufen halt alles, was mit diesem Thema irgendwiezusammenhängt. Man muss jetzt davon nicht blenden lassen von diesem Wort, aberwir beschäftigen uns zum größten Teil mit Uhren, mit Luxusuhren und ja.

Jens Lehrich

Und was das mitKrisenvorsorge und Krisenschutz zu tun hat, das werden wir heute in dieserRunde erfahren. Ich grüße ganz herzlich Dominic Kettner. Hallo Herr Kettner.Hallo, vielen Dank für die Einladung. Ja, mit einer sehr langen Anreise,irgendwie zwölf Stunden im Flieger. 14, 15 Stunden in der Insommel. Und dannauch noch mit Kleinkind gereist, Wahnsinn. Also schön, dass Sie es zu unsgeschafft haben. Gerne. Sie sind Edelmetallhändler und YouTuber. Richtig. Siehaben einen sehr erfolgreichen YouTube -Kanal auch und sprechen auch heikleThemen an. Da bin ich heute sehr neugierig, wieder so Ihre Erfahrungen in derletzten Zeit waren. Schön, dass Sie sich da sind. Und dann grüße ich ganzherzlich zum ersten Mal auch in dieser Runde Melvin Thun. Hallo Herr Thun.

Melvin Thun

Hallo, freut mich hier zusein. Und Sie sind Unternehmer? Genau, Unternehmer aus Hamburg bieten KundenServicediensteleistungen an. Er hat gar nichts mit dem Thema zu tun, allerdingsbeschäftige ich mich selber schon sehr lange mit dem Thema Kryptowährung undwerde hier so ein bisschen die Seite am Tisch vertreten.

Jens Lehrich

Man kann sagen, einrichtiger Krypto -Nörd. Ich habe sie kennengelernt, wir haben miteinandergesprochen. Und es war gleich so, dass ich dachte, wow, das ist so eine ganzneue Welt. Und es ist spannend, dass Sie hier zu uns gekommen sind und unsdarüber berichten werden. Weil Krypto ist ein großes Thema, aber es gibt immernoch sehr viele, die da auch sehr skeptisch sind.

Melvin Thun

definitiv ein Thema mitvielen Fragezeichen.

Jens Lehrich

Bevor wir in dieserSendung einstarten, eine grundsätzliche Frage, eine sehr persönliche Frage HerrHombas hat sich in den vergangenen zwei Jahren bei Ihnen verändert, die zweiJahre der Krise.

Florian Homm

Menschlich und privat isteine Krise immer eine Chance, auch wenn es emotional belastet. Dieser Rückzugaus dem Gemeinschaftlichen, aus dem Gesellschaftlichen und schwerenVerwerfungen und auch innerhalb der Familienbekanntenkreis sind schwer zuverdauen, Abstrafungen und Richtung, Vorgaben, Polarisierung, aber andererseitshatte ich auch die Möglichkeit mit meiner Frau an unseren Kern zu gehen. Esgibt keine Ablenkung, es gab keine Ablenkung, kein Urlaub dorthin, keineAutofahr dorthin, fetteste Quarantäne teilweise. Und da musste man an dieSubstanz auch mal gehen und konnte wachsen. Wirtschaftlich kann ich sagen, dassdie Gruppierung, mit denen ich arbeite, außerordentlich gut sich entwickelnkonnten in dieser Krise. Also ich bin insgesamt sehr dankbar und das war aberauch nicht immer lustig. Und das ist eigentlich jeder, der sich mit Themen wieDepression beschäftigt, häuslicher Gewalt, Kindesmissbrauch, Suiziddaten undalles Weite, Unikrems, Unudona und diese ganzen Geschichten, das ist ein hoherZoll in der gesamten Gesellschaft.

Jens Lehrich

Herr Gebauer, Ihrevergangenen zwei Jahre haben Sie sich persönlich besser kennen gelernt?

Marc Gebauer

Ja bei uns, es haben sichenorme Chancen ergeben. Wir sind ja mehr als Familienunternehmen gestartet undsind jetzt über die Kännleinphase schon weit hinaus und ja, ich muss sagen, wirhaben einige spannende Dinge feststellen können und die gesamte Branche, in derich so tätig bin, die hat sich sensationell entwickelt und gerade für michergab sich halt die Möglichkeit dann doch mit sehr wenig Kapitaleinsatz nachaußen hin im Internet etwas Großes darzustellen und dadurch ja, haben wir danndoch einiges bewegen können.

Jens Lehrich

Herr Kettner bei Ihnen,was hat sich bei Ihnen verändert, wenn Sie mal so zwei Jahre zurückblicken undheute 2022 schon?

Dominik Kettner

Man kann es von zweiSeiten betrachten. Entweder sagt man, man hat zwei Jahre verloren, so gibt esviele Menschen, mit denen man spricht oder man hat die zwei Jahre genutzt. Undwir waren in der glücklichen Situation aus geschäftlicher Sichtselbstverständlich, dass das für uns sehr florierende Zeiten sind alsEdelmetalländer die Menschen suchen nach Sicherheit. Auf der anderen Seite,Familie, hat man auch gespürt, dass diese Spannungen entstehen, dass dieseSpannungen einen selbst auch berühren und nicht an einem vorbeigehen. Und wennman dann so ein bisschen durch die Welt schaut, war ja nicht überall möglich zureisen. Aber wenn man es dann tut, stellt man fest, dass es verschiedeneReaktionen auf diese aktuelle Phase gibt und die einnehmen es eher gelassen unddie anderen lassen sich eben ordentlich deprimieren davon. Und ich bin jemand,der lässt sich von sowas nicht deprimieren, ich nutze diese Chance, wie derFlorian schon gesagt hat, und macht das Beste draus. Und ich finde, das istimmer eine wichtige Einstellung, denn ich habe in meinem Leben gelernt, wiekurz es Leben sein kann. Ich war schon an dem Punkt, dass es hätte vorbei seinkönnen. 2019 waren Sie sehr krank. Genau. Und an dem Tag habe ich entschieden,dass ich jeden Tag nutzen werde. Und zwar auch, wenn dann irgendjemand mirsagt, hier ist eine Krise oder nicht. Also die Krise macht man ja selbst auchein Stück weit.

Jens Lehrich

Auf das Jahr 2019 kommenwir im Lauf der Sendung noch zu sprechen. Wir wollen nur Herrn Thun auchreinholen. Ich würde jetzt sagen, der Jüngst am Tisch. Hätte ich da irgendwiemal mitgebracht. Vermute. So vor zwei Jahren. Und jetzt heute, was haben Siegelernt?

Melvin Thun

Ja, was hat sichgeändert? Im privaten Bereich vieles. Man kann nicht mehr rausgehen, man ist inseinen sozialen Kontakten doch sehr eingeschränkt worden, was aber glaube ichauch ein bisschen die Chance gegeben hat, Beziehungen zu stärken, egal ob dasmit der Partnerin ist oder auch im Freundes- und Bekanntenkreis. Geschäftlich,was hat sich geändert? Ich hatte sehr viel Zeit in meinem Business zuinvestieren. Ich habe das als sehr positiv empfunden, also irgendwo auch alsChance, sich zu 100 Prozent auf sein Geschäft zu konzentrieren und hatentsprechend dann auch dazu geführt, dass man, oder dass ich ein starkesWachstum auch umsetzen konnte.

Jens Lehrich

Wenn man sich jetzt mitdieser ganzen Krise beschäftigt und dem, was zum Beispiel das World EconomicForum sagt, das WEF und Klaus Schwab und dann der Great Reset und das ist jaauch alles schon lange gar keine Verschwörungstheorie mehr. Man kann es ja einfachnachlesen. Also wer da lesen kann, ist einfach klar im Vorteil und muss sichdas nur anschauen und weiß dann einfach, okay, darauf soll es hinauslaufen,wenn denn alles so funktioniert, wie man sich das dort überlegt. Und da gibt esunter anderem ein Zitat, das heißt im Jahr 2030 werden Sie nichts mehrbesitzen, aber dennoch glücklich sein. Ist denn der Besitz jetzt grundsätzlichunser größtes Problem?

Florian Homm

Das größteaugenscheinliche Problem ist diese Pandemie, einige sagen, Pandemie, um uns vonwahrhaftig ernsten Entwicklungen abzulenken. Bei dem Weltwirtschaftsforumbesteht der Vorteil, dass sie mittlerweile so transparent sind, dass man jedenSchritt nachvollziehen kann. Und natürlich geht es auch in die Richtung Chinamit einem Social Ranking Score. Wir haben uns alle lieb, wir retten die Umwelt,wir verhalten uns sozial und das wird durch eine nicht gewählte Elitegrößtenteils durchgezogen. Und Ernst Wolf hat der erstklassige Arbeitgeleistet, wenn man mal sich die Listen anschaut. Der Finanzjournalistin hat jaauch schon den Ernst Wolf. Genau, der Young Global Leaders und der Young GlobalShapers muss man sich doch gelegentlich fragen, für wen unsere Politikerarbeiten, die wir wiederum gewählt haben. Sind stehen die der Harald Business Schoolim Weltwirtschaftsforum näher oder haben sie wirklich eine Aufgabe für dieBürger in dem Land, dass sie regieren, das Beste zu tun. Und hier ist eineIdeologie und Ideologie in dieser Art, werden immer auf den Rücken derBevölkerung ausgetragen. Sie haben eine undynamische Wirtschaftsentwicklung,sie mauscht China mit der Wirtschaftsleistung von Belgien. Und wir finden unshalt in dieser Phase, in der der Staat zulegt. Wenn der Staat zulegt, dann gibtes weniger Freiheiten. Das sind also ganz banale historische Gleichungen undFormeln, in denen wir gerade drinstecken. Und da gibt es natürlich dieAufklärer wie den Ernst Wolf und andere. Man kann davon entweder profitierenoder man kann diese Ideologie auch folgen. Vielleicht macht das auch einige glücklich.Und an dem ESG -Modell des Weltwirtschaftsforums ist hier generell auch wasgesundes. Also diese Kooperation der Länder, der Menschen und dasUmweltbewusstsein und die soziale Ader. Das kleine Problem ist, dass ca. 8 .000Individuen, 8 Milliarden Menschen dadurch bestimmen und kontrollieren. Und sieihre Version und ihre Vision einer massiven Mehrheit aufdoctrieren. Und ichfinde, ich bin gerne selbstbestimmt oder habe wenigstens die Illusion.

Jens Lehrich

Ja, aber was interessantist, weil Sie gerade sagen selbstbestimmt das Wort Eigenverantwortung wurdegerade auch zur Floskel des Jahres gewählt von Sprachwissenschaftlern finde ichganz interessant in dem Zusammenhang oder Herr Gebauer.

Marc Gebauer

Also ich glaube, wirhaben uns dazu entschieden, zu versuchen, Länder unabhängig ein bisschen zuagieren. Und das, was gerade gesagt wurde, es besteht ein hohes Risiko, wennman nur stationär oder wenn man sich entschließt, nur in Deutschland ansässigzu sein. Für mich ist das Risiko relativ groß. Von daher versuchen wir inAmerika genauso gut wie jetzt in Dubai da noch ein Standort aufzubauen. Weilich sehe schon, dass die Rechte, also vielmehr eine große Einschränkung, dochimmer wieder angesprochen

Jens Lehrich

wird. Die Grundrechte desInfektionsschutzgesetz, diese was uns gleich und schleichender Prozess.

Marc Gebauer

Jeder geht da jaunterschiedlich mit um jedes Land, hat da andere Herangehensweisen. Und wennman dann mal wirklich, also ich bin einmal im Monat mindestens in Dubai oderAbu Dhabi und in Amerika sind wir auch relativ häufig und jeder Hand hat dasextrem anders. Das kann man sich gar nicht vorstellen, weil wir jetzt inunserem Kosmos, wenn man sich jetzt in Deutschland nur aufhält und auch nur inDeutschland sein konnte während der gesamten zwei Jahre, da denkt man immer,das ist ja die reale Welt. Aber man muss sich ein bisschen unabhängig und einbisschen offener versuchen, dazu platzieren, wenn man ein Unternehmer ist. Alsodas Risiko besteht schon, dass da noch was aufzukommt, denke ich.

Jens Lehrich

Herr Kettner, Sie machenja auch ziemlich, wie soll ich sagen, provokante Videos auf Ihrem Kanal.Videos, die auch zum Nachdenken anregen. Also ich habe gerade ein Videogesehen, da stehen Sie in einer Küche und Mitarbeiter von Ihnen tragen Sachenraus und Sie sagen die ganze Zeit, halt, halt, halt, halt, das ist doch meinsund es gehört auch mir und dann am Ende blenden Sie Klaus Schwab ein und sagen,das ist der Mann der Wille, dass das Ihnen nicht mehr gehört. Also wie sind Siedazu gekommen als Edelmetallhändler? Sie können sich auch in Spann zurücklehnenund sagen, ja, ich verkaufe hier meinen Goldman -Silber, aber Sie machen denMund auf. Warum?

Dominik Kettner

Die Antwort ist ganzeinfach, weil ich eine Verantwortung für einen Sohnemann habe, der in einerfreien Welt aufwachsen soll. Und da ist das Business oder was auch immer danachkommt, zweitrangig. Diese Plattform haben wir uns aufgebaut, die nutzen wir undich finde, wir alle sollten drüber nachdenken, was es bedeutet, wenn wir dieseFreiheit aus der Hand geben. Und diese Freiheit hat sich in den letzten zweiJahren definitiv massiv reduziert. Die Kontrollsysteme sind da, sie sindimplementiert, sie werden auch nicht mehr gehen. Man sieht ja, wie schwersterPolitik auch fällt an gewissen Sachen oder von gewissen Sachen loszulassen. Undich glaube, es ist jetzt an der Zeit, wenn man diese Reichweite hat und siesinnvoll nutzt, um auch auf Dinge aufmerksam zu machen, die ja bewusst da sind,die kann jeder nachlesen. Also ich saug mich hier nix aus den Fingern, sondernich spreche Themen an, die man in den Medien so nicht kommuniziert, in den, ichsag jetzt mal, Staatsmedien, nicht bewusst Mainstream -Medien. Ich möchte michaber auch nicht in diese Ecke eines Verschwörungstheoretikers oder Aluhutsstellen lassen, um Gottes Willen, sondern mir geht es einfach darum, dieMenschen auf Nachrichten aufmerksam zu machen, die man so in den Tagesschau undsonstigen Medien nicht diskutiert. Und deswegen tue ich das. Natürlich ist esso, dass als Elmetallhändler auf einem YouTube -Kanal schwer oder es schwerist, zwei Themen zu positionieren. Wir stellen unseren Kunden Produkte vor, soist der Kanal entstanden, mit 1600 Videos zwischenzeitlich und auf der anderenSeite möchten wir die Menschen aber auch aufmerksam machen. Und wir habenfestgestellt, dass definitiv Überschneidungen da sind. Auch der Zielgruppe, diesich für kritischere Nachrichten interessieren und zeitgleich eben auch inElmetall investieren. Und so holen wir dann mal einen Florian zu Gast und daskamen super an oder auch andere YouTuber aus ganz anderen Bereichen, weil esuns wichtig ist, dass man beide Seiten sieht, dass wir nicht nur, wie dieMedien mit einer Seite sprechen, sondern auch mal eine konträre Meinungbekommen. In dem Fall war es nicht unbedingt konträr, aber ...

Jens Lehrich

Die junge Generation, istdas so wie nehmen Sie das wahr, jetzt auch gerade diese Krise. Also checkt manda, was hier gerade passiert, auch Herr Geber hat es angesprochen mit denGrundrechten oder sind eigentlich alle froh, solange man Party machen kann undNetflix läuft.

Melvin Thun

Ich spreche jetztnatürlich nur für mich, aber ich glaube, dass gerade in der jungen Generationauch so ein bisschen die Problematik besteht, dass man gar nicht mehrnachvollziehen kann, wo das Ganze hinführen soll, die ganzen Maßnahmen, dieeingeleitet werden, die ja auch regelmäßig in kurzen Abständen wieder undwieder über den Haufen geworfen werden, neu erfunden werden. Und ich glaube, esist so, dass die jüngere Generation heutzutage einfach nur froh ist, dass jetztLockerungen geplant sind, dass man so ein bisschen zurück in den Alltagflüchten auch kann.

Jens Lehrich

Aber man geht nichtwirklich bezahlreich auf die Straße. Meine Wahrnehmung ist zum Beispiel bei denSpaziergängen. Das ist natürlich nur eine sehr selektive Wahrnehmung, weil ichnicht überall sein kann und nicht jedes Video sehe. Das sind eher die ab Mitte40, 50. Also ich sehe da jetzt nicht so viele 18 bis 25 -Jährige, wo ich michfrage, also wo ist da die Rebellion gegen diesen ja doch sehr starken Staat,der gerade kommt und irgendwie sein wahres Gesicht zeigt.

Marc Gebauer

Wir wurden da trainiertund so erzogen, wenn wir nach Frankreich schauen, da geht es ganz anders ab.Das ist sehr spannend. In Deutschland, wir folgen. Wenn es einen Schlangengibt, dann stellen wir uns an, immer in der Reihe bleiben und so ist esrichtig. Bis ein Deutscher auf die Straße geht, da muss schon einiges passieren.Also von daher ist aber interessant, dass man sagt, wo ist da denn auch dieGegenwehr? Aber da sind wir hier die Falschen, glaube ich.

Jens Lehrich

Sie passiert ja gerade inForm dieser Spaziergänge und man muss sagen, die Politik reagiert ja auch. Manmerkt schon auch, dass jetzt Maßnahmen zurückgenommen werden. Aber ich würdevon Ihnen noch mal gerne wissen, Sie sind ja nun auch lange Zeit in dieserMilliardärsriege der Superreichen unterwegs gewesen. Wie ticken die denn undvor allem welchen Einfluss haben die denn tatsächlich auf die Politik?

Florian Homm

läuft das dann? Ich kenneja es ja keine Theorie, würde ich jetzt sprechen. Politiker sindErfüllungsgehilfen. Ganz einfach. Das Weltwirtschaftsfonds entstand aus derHarvard Business School, sonst hätte Professor Schwab mit 34, nicht 400markante, aufsteigende Lieder in Davos präsentieren können und die Absolventensind auch bekannt aus diesen ersten Jahrgängen wie Angela Merkel. Und natürlichhatte ich etwas getan und ich bin definitiv ein Produkt dieser Gesellschaft,elitieren feinen Gesellschaft. Was sich in den letzten Jahrzehnten veränderthat, ist eine selbst erfundene Gottgleichheit. Es reicht nicht nur Vermögen zusein, Monopole zu schaffen und es ist eindeutig die Größenordnung der zehngrößten Vermögenswaltung mit der doppelten Wirtschaftsleistung Amerikas. Dasreicht doch noch nicht. Wir müssen auch noch nicht nur die Körper, den Geist,auch die Seele dieser Menschen leiten, vielleicht besitzen. Die wissen dochsowieso nicht, was sie machen. Ich weiß, dass viel bessert mein Kommiliton. Undes ist meine Pflicht, diese Welt besser zu machen. Ist doch klar, oder?

Jens Lehrich

Aber das ist die Frage,ist das dann Größenwahn?

Florian Homm

Ich sagte, warum ist esGrößenbahn? Ich mach es einfach, denkt sich vielleicht ein Bill Gates oder einJeff Bezos. Er macht zwar das kann. Weil er tatsächlich wahrscheinlich durchähnliche Programme gelaufen ist, wie ich es bin. Das nennt sich generellFördern -Fordern. Man könnte es auch sagen, das sind die Enkelkinder vonMkUltra oder von Ted Kajinski. Sie landen doch immer in denselben Instituten,mit denselben Stipendien, mit denselben Organisationen. Ich wurde fast 4 -5-mal angebettelt, zu diesem Weltwirtschafts -Fonds zu gehen. Ich hab mir danngesagt, die Typen, die ich sowieso relativ oft sehe, die muss ich auch nichtnoch am Wochenende sehen. Oder 2 Wochen lang. Ich werd wahnsinnig. Und das istein ganz normaler Auswuchs. Und man kann es ja ein bisschen mit den Kurfürstenoder mit den Hörzügen und den Baronen, die Königin, den Leib eigenenvergleichen. Oder vielleicht auch mit den Leib eigenen und den Zaren. Das warhalt etwas andere Konstellation. Das war das Bündnis des Adlers mit der Kirche.Und wir haben jetzt ein Bündnis zwischen Technologie und Finanzen. Das istprimär und secondary. Ist Rohstoff, Industrie, Produktion. Die sind leidersehens -Hintertreffen geraten. Also, es gibt diese erste Gruppierung, diezweite Gruppierung. Die sind so mächtig, die kaufen alles.

Jens Lehrich

Herr Gebauer, Sie habeneine schöne Grundfröhlichkeit. Sie verkaufen Ihre Luxusartikel, eineZielgruppe, macht die sich da auch Gedanken drüber? Oder ist das genau dieZielgruppe?

Marc Gebauer

Es besteht ein großerUnterschied über die Themen, über die wir jetzt so sprechen und meinerZielgruppe. Wenn wir die Zahlen auswerten, also 18 bis 30, dann ist Schluss.Ich habe auch Leute, die älter sind, aber primär sind die Leute, die bei mirdie Uhren kaufen, schon unter 30. Unter 30? Ja, ja, ja. Und da muss man sehrviel aufklären und auch ein bisschen darauf hinweisen, weil heute wird er denLeuten alles versprochen und das, was wir so ein bisschen auch feststellen,dass die jüngere Generation nicht mehr so sehr nachdenkt. Darum gibt es auchjetzt im Krypto -Bereich sehr viele Risiken, sage ich mal, die auchaufgeschwunden wurden. Und es ist enorm, dass die Leute halt nicht mehr selbstgesteuert sind. Es ist Wahnsinn. Also wenn ich mich hinsetze und ich erzählejetzt über eine Uhr und ich sage, diese Uhr müssen diese Uhr kaufen und nochnicht mal gute Gründe liefern, die Leute werden es machen. Die Leute werden esmachen. Einfach nur, weil sie sagen, ich glaube, der hat schon recht. Und daskann man auf viele andere Sachen dann auch übertragen. Und die jüngereGeneration, da wird noch einiges auf uns zukommen. Also dieses Research oderdass man auch selber in sich geht und mal darüber nachdenkt, das ist nicht mehrso. Sondern es wird vorgelebt, man hat seine Influencer oder seine Leute, dieman so verfolgt. Und dann versucht man sich dessen halt anzugleichen. Aberworan liegt das?

Jens Lehrich

Also was ist der Grunddafür? Also wo ist das verloren gegangen?

Dominik Kettner

der Statistik dazugesehen. Und zwar war es vor 20 Jahren auch so, dass die Topstars, Hollywood-Schauspieler, irgendwelche Musiker und vielleicht noch ein Fußballer war. Undheute ist es genau umgekehrt. Heute sind die ersten 9 von 10 YouTuber, TikTok-er, Instagrammer. Und irgendwo dann kommt vielleicht noch ein Filmstar. Undich glaube einfach, die Medienwelt hat sich komplett verschoben und dadurch hatsie auch das Weltbild der Generation, die gerade heranwächst, verschoben. Ichglaube, es jedem von uns schon mal passiert, dass jemand, den man interessantfindet, etwas präsentiert, etwas hat, etwas zeigt, vielleicht auch etwasmaterialistisch der Ansatz, aber wo man auf den Geschmack kommt, genau durchdiesen Influenz, durch den Einfluss eben. Und ich denke, das ist dieVerschiebung, die von der du gerade spielst.

Marc Gebauer

Aber das ist heute einbisschen ein etwas anderer Umgang. Also die Leute, die jetzt mir folgen. Alsoich habe eigentlich natürlich Nachts, die nach dem, wo ich natürlich bin. Abernormalerweise nachts gibt es einen Delta von so 10 Stunden. Manchmal gibt esimmer Stories. Die jüngeren Leute haben eine sehr, sehr hohe Verwaltdauer aufden sozialen Medien. Wir haben YouTube, TikTok, Twitch. Das heißt, man kanneinen immer verfolgen. Und dann kommt es, dass die jüngeren Leute halt ständigda dran sind. Und man lernt denjenigen als Freund kennen. Hollywoodstars,Fußballstars. Also als ich jetzt noch in der Jugend war, das waren wirklichLeutomagen. Sagt halt weiter. Wow. Und heute ist es eher davon weggegangen,weil die Leute natürlich mehr anonym sind. Nicht so von ihrem Leben Preis gebenund jetzt bei Leuten wie mir oder so. Wenn die Leute immer folgen, man siehtdie dann auf die Straße. Die wissen alles überein. Und meistens werden dannhalt nicht so kritische Themen behandelt. Jetzt, wenn man sich jetzt mal dieErfolg reißt in Deutschland oder auch weltweit anschaut. Niemand wird über Politikoder so was reden. Niemand. Das heißt, die jüngeren Leute, die sich damitauseinandersetzen und den ganzen Alltag von Mittags nach der Schule oder selbstbei der Arbeit. Also die werden dann auch dieses Thema halt nie aufarbeiten fürsich selber. Und das ist dann so eine Abwärtsperrale, wo wir uns dann haltirgendwann nur noch um belanglose Sachen unterhalten werden, wie jetzt Uhrenoder so. Und so kommt das dann am Ende.

Jens Lehrich

Herr Thun, in IhremUnternehmen, Sie haben ja auch einige Mitarbeiter, wird da irgendwie politischgesprochen oder haben Sie auch, also können Sie das? Also ich kann daseigentlich fast...

Melvin Thun

fast unter Mauernbestätigen. Also die Verschiebung dort ist enorm. Wir haben ein sehr jungesMitarbeiter -Clientel, das sich extrem in den sozialen Medien auch aufhält.Diese sozialen Medien sehr stark konsumiert und wie Herr Gebauer gerade schöngesagt hat, man nimmt eigentlich den Tiktokker, den Influencer fast schon alsFreund, als Familienmitglied wahr. Warum? Weil man natürlich diesen Star oderdas Idol den ganzen Tag begleitet. Das hatte man damals nicht, sondern geradeso Fußballprofis, die versuchen ja auch so ein bisschen sich aus derÖffentlichkeit rauszuhalten. Das ist ja auch bei diversen Schauspielern der Fall.Und das haben wir heutzutage nicht mehr. Es wird alles geteilt. Warum auch?Weil die Jugend von heute einfach immer und überall dabei sein möchte. Alsowenn ich mir das anschaue, es wird jede freie Sekunde genutzt in derRaucherpause, wenn man mal kurz irgendwie sich ein Wasser holt, kurz aufs Handygucken, was ist denn los in der Welt, was habe ich verpasst und kann das ausdem näheren Umfeld auch bestätigen, dass das tatsächlich Bekannte von mir sichabends hinsetzen und erstmal eine Stunde schön mal Instagram Stories gucken, umzu schauen, um diesen dieses Informationsdefizit wieder aufzuholen. Ja, ichkönnte was verpasst haben. Ich könnte nicht irgendwie das neueste, tollsteProdukt sehen, was der vielleicht gerade empfiehlt oder was er getestet hat.Und ich glaube, das führt halt dazu, dass natürlich die Zeit, die man sich mitden Themen Politik oder Wirtschaft beschäftigt, deutlich sinkt bzw. fast garnicht mehr vorhanden ist. Weil es einfach auch so ein Tabuthema, glaube ich, inDeutschland ist, über Politik in den sozialen Medien zu sprechen.

Jens Lehrich

Vorher kommen wir gleichauf die Anlageklassen. Wir haben von Herrn Hombau. Macht Ihnen das Sorge,Angst, wenn Sie das hören? Oder sagen Sie, jede Jugendgeneration hat IhreThemen gehabt?

Florian Homm

Also gehen wir mal ganzkurz, ich möchte das nicht zu lang ausführen. Also erst mal gibt es Serien Endedes 19. Jahrhundertswahren, wurden Bücher aus dem Armelos fast in Serienvertickert. Dann kam die Glotzgeneration, es ist so meine, auch etwas älter,noch vier Stunden vor der Glotz. Aber das ist jetzt passiv. Und die Entwicklungder Social Medien, das ist hier eine ganz... Es waren vier Stunden am Tag,Social Media werden gerechnet auf fünf und ein halb Stunden. Das ist aberinteraktiv. Das heißt, ich like, ich dislike, ich kommentiere das. Ich lebe dasLeben der anderen. Ich bin noch viel intensiver abgelenkt, weil von derGlotzepenze wahrscheinlich ein, aber nicht wenn du auf Tinder Swipes... Sex-Junkie. Und das heißt, das vereinnahmt dich viel mehr. Und wir können heuteschon feststellen, was der nächste Trend ist. Das ist das Metaverse. Das heißt,wir sind schon so abgedriftet. Also wie gesagt, ich bewege mich ja in diesenWelten megaanalytisch. Also das ist alles nichts Neues. Das muss man auch alsAnalystist, muss man das auch verstehen. Und die nächste Welle ist natürlichdie komplette Abkoplung. Ey, ich kaufe mir einen Bangoch digital. Mir gehörtPicasso in meinem Kopf, zumindest. Und und das wird sich dadurch... Ich habeinen Urlaub fahren. Ich hab die heißesten Bräute neben mir auf meinem Strand stückt,was ich auch noch gekauft habe in der Copacabana. Ey, ich bin aber wirklichnicht da, ja. Und diese Trennung, das heißt, aus der Glotzgeneration kommtdie... Ja, we love each other. Wir haben uns alle lieb und tauschen das aus,ja, in die komplett verlorene Geschichte. Und das macht mir Sorgen. Das istetwas bedrohlich, weil wie soll denn die Generation, die hier durchfüttern,wirtschaftlich? Die sind ja ganz schön abgetrifft. Wo hast du mitProduktivität? Seit zehn Jahren gehen die IQ -Punkten runter laut Mensa-Studien. Und ordentlich schnell. Also und dann kommt noch was noch wasSchlimmeres wahrscheinlich raus. Also unproduktives, weltfremdes,abgespaltenes, also die Spaltung nimmt für mich zu. Wenn es Spaltung zunimmt,ist das für Menschen nicht gesund. Ich habe viel Erfahrung, da hat mir meineFrau sehr viel geholfen, die ein bisschen näher zu bringen. Aber wenn das inder ganzen Gesellschaft abgeht und dann in der ersten und dann in der folgendenGeneration... Wir sehen...

Jens Lehrich

Wir sind nur noch imAußen, Herr Kettner. Wir beschäftigen uns nicht mehr mit uns, sondern mit demda draußen was gar nicht zu uns gehört, was wir auch gar nicht mehr haptischwahrnehmen, was wir auch gar nicht mehr anfassen können, sondern was virtuellesund was eine Illusion ist.

Dominik Kettner

Es ist ein definitiverParadigmen und auch Generationenwechsel. Aber wir sollten auch nicht nur dieJugend einprügeln, sondern wenn man sich anschaut, wir haben ja auch eineZielgruppe, gerade in unserem Genre Edelmetall, das ist ein bisschen verstaubt,fast Oldschool, Menschen, die noch mit Bargeld bezahlen. Bargeld, bei euch kannman Bargeld bezahlen. Wir arbeiten zwar an den Krypto -Payments im Shop, aberdie Menschen wollen Bar bezahlen. Und auch diese Menschen sind in den sozialenMedien. Und ich bin jetzt seit 7, 8 Jahren, gerade in den sozialen Medien fürunser Edelmetallunternehmen, und da ist schon ein Wandel zu spüren. DieMenschen sitzen abends auf der Couch, schauen 2, 3, 4 Videos interagieren,haben jetzt auch ein Google -Account, obwohl sie es eigentlich möchten. Dasheißt, auch die Generationen, ich sehe es an meinen Eltern, sind auf WhatsApp,sind in den sozialen Medien, das passiert. Es dauert etwas länger, aber espassiert. Und ich glaube, das ist kein Phänomen, dass die Jugend jetzt alsKernproblem hat, sondern das ist ein gesamtgesellschaftliches Problem. Und ichversuche wirklich auch mich gelegentlich... Ich bin auch ein Suchti, ich bin inden sozialen Medien tagtäglich unterwegs, und ich lebe es, aber ich muss michda rausnehmen. Sonst stumpft man ab. Und ich glaube, diesen Wechsel zwischenrealem Leben und Social Media, den müssen wir einfach schaffen.

Marc Gebauer

Ich nehme mich nichtraus. Ich habe meinen Alltag geprägt davon. Für jeden, der vielleicht zuschautund das gar nicht so begreifen kann, dass jetzt Dinge, die virtuellstattfinden, einen Wert haben. Für den kann ich jetzt, also jeder von denZuschauern, wahrscheinlich Instagram haben. Und dieser blaue Haken, ich weißnicht, ob jeder am Tisch steht, dieser blaue Haken, wenn man jetzt zehn Leutefragen würde, wie viel würdest du dafür bezahlen? Jeder würde, einer sagt 5000Euro, der andere sagt 10 .000 Euro Zeichen für diesen blauen Haken. Von daher,diese kleinen Sachen, das ist ein Mechanismus, den kann jeder zu Hause auch malübernachten. Vielleicht einmal kurz erklären, was ist der blaue Haken? Wenn manbei Instagram verifiziert wird, als eine Person, die wichtig ist, dann kriegtman den nach einer Prüfung. Man musste mal zur Zeit, also früher war es so, mankonnte, es hat gereicht, wenn man jetzt irgendwie eine gewisse Followerzahlhat, seit zwei, drei Jahren ist es so, man muss im Fernsehen gewesen sein, manmuss in der Presse gewesen sein. Und dann bekommt man den. Es hat keineVorteile, es hat gar keine Vorteile. Ist ja Hütte -Glaubwürdigkeit. Ja, also...Irgendes Vorteil muss es ja haben, sonst... Genau, es ist anerkannt bei denMassen. Man hat einfach nur einen blauen Kreis mit einem weißen Häckchen. Unddieses ist bei den Influencern, generell bei den Leuten, gerade bei denJugendkubflikungen, hat einen enormen Wert. Und daran sieht man, dass jetztauch durch Themen wie jetzt NFTs oder sowas auch in der virtuellen Welt, eswird passieren, dass die Leute... Also ich selber, ich bin kein Fan davon. Ichhab mich da komplett raus, ich hab nichts damit zu tun. Da übersprächen wirauch noch einen Fandschibbel -Token. Bei mir, ich mag nur die realen Sachen.Wenn ich sehen kann und so, dann ist meinst du. In einem NFT kann man sichnicht umarmen. Ja, da bin ich raus. Aber ich sehe auch, das wird natürlich dieLeute, das wird immer noch mehr.

Jens Lehrich

Und haben Sie damanchmal, gibt es dann auch so Momente, wo Sie so denken, man, ich habe auchein schlechtes Gewissen, weil ich ja dazu beitrage? Also wir ja hierletztendlich auch, wir tragen ja auch dazu bei, dass das Leute waskonfigurieren und...

Marc Gebauer

Ich liebe es. Also ichmuss sagen, ich bin in den sozialen Medien, wenn ich morgens aufstehe, ichposte und dies und das und ich verfolge natürlich zu 100 Prozent meine Linie.Wir haben, also es sind, im vergangenen Jahr, und zwar im November oder Oktoberwaren wir wieder in Senegal, wir haben Spendenprojekte und so weiter und manmuss sich vorstellen, durch Instagram, nur durch Instagram und weil noch einanderer YouTuber mit mir gekommen ist, der Millionen Follower hat, SaschaHellinger ist das auch, Stuttgart, nur durch unsere drei Tage vor Ort und durchSocial Media, nicht durch ein YouTube Video, haben wir nochmal über 30 .000Euro einnehmen können. Also und da muss ich mir sagen, also dieser Hebel, eswäre ja fahrlässig, das dann nicht mehr zu nehmen. Aber natürlich, es wirdeinige Risiken, muss man auch sagen, aber ich bin da, das ist mein Leben.

Jens Lehrich

Die Sendung heißtKrisenschutz, Gewinner und Verlierer. Und nicht, dass jetzt gleich die erstenKommentare kommen nach dem Motto, worüber redet ihr da eigentlich? Aber ichfinde das ganz wichtig, weil ich auch so alle besser kennenlerne und weil esauch für mich einfach wichtig ist, genau diese Sachen oder diese Zusammenhängezu verstehen, um mir am Ende wirklich ein gutes Bild auch davon machen zukönnen. Aber deswegen würde ich jetzt gerne einfach mal in die in dieseeinzelnen Möglichkeiten, die wir haben, als Gesellschaft noch, als Menschennoch, einzusteigen, Herr Hommen. Was empfehlen Sie denn jetzt Menschen? Und esgeht jetzt wirklich nicht darum, die die dickes Vermögen haben, sonderneigentlich, so wie Toni Robbins immer so schön sagt, dieser amerikanischeCoach. Jeder, jeder kann was machen. Jeder kann Vermögen anhäufen.

Florian Homm

Ich muss noch mal 30Sekunden einsprechen bei den Generation X und Z. Die Gruppierung, mit denen icharbeite, sind zu 80 Prozent mit solchen jungen Leuten besetzt. In meinenKanälen sind 60 Prozent der Teilnehmer unter 30. Was überraschend ist, die tunsich dann teilweise schwerer analytische Kosten an oder häuserst kontroversen,auch langartige Beiträge. Also das heißt, dieses Gesamtbild ist nicht richtig. Esgibt dort auch Unterschiede. Die wollen wirklich. Und sie sagten herr, Leerich,was ist denn das Allerwichtigste? Ich gehe gleich auf die Investition ein, aberdas Allerwichtigste ist doch der eigene Sachwert. Und der eigene Sachwert ineiner Zeit, in der Auswanderungsthemen relevant sind. Ich habe keinenAuswanderungspotenzial, nicht keinen eigenen Sach- und Wissenswert. DieWissensakkumulation, die Wissensverarbeitung und die Entwicklung desmenschlichen Kapitals und des wissenschaftlichen oder educativen Kapitals, dasist mal die allererste Stufe. Und gleichzeitig zum Investieren ist für mich dieSituation selten so klar gewesen, was funktioniert. Dafür gibt es auch 6000Jahre Geldgeschichte. Die Geschichte reimt sich und wiederholt sich, nur siehtes jetzt Krypto und NFTs und Derivate und alle möglichen Sachen. Aber wir habendoch ein ganz banalen 40 Jahre Zyklus mit fallenden Zinsen. Das ist vorbei. Inderselben Zeit sind die Bewertungen allen Anlageklassen nach oben geschossen.Logisch. Und jetzt normalisiert sich das wieder auf einen mathematischenMittelwert, die Mean Reversion, die Rückbildungsmittelwert. Und das sind dienächsten 10, 20 Jahre. Also wer sich da intensiv mit beschäftigt, ich atme das,sage und schreibe es in meinem 17. Lebensjahr, diese Thematik. Ich brauche hierOutlier, ich brauche hier, weil hier reden über Stagnation, Rezession,Stagflation. Die Zinsen können ich weiterfallen, okay, was da? Und wir sindüberschuldet. Also muss ich in diesen Kategorien schauen, was läuft, was läuft.Unternehmen, die ihre Dividende krass über die Inflation erhöhen können.Wachstumswerte, die mit dieser wirtschaftlichen Entwicklung nichts zu tunhaben, also Sonderfaktoren haben, Auslöser, Rohstoffe. Kommt gleich zu HerrnKettner. Ich rede gerne über Rohstoffe, aber das mit Teil, Teil, warum machstdu? Und wir haben vor kurzem eine These aufgestellt, dass diese Impfstory aufschwachen Füßen steht. Man kann das in YouTube nachschauen, für ungefähr 4, 5Monaten. Und wir haben da auf fallende Kurse bei Kurowak gesetzt und habenanimiert, dass moderne und Biontech -Krotten mäßig überbewertet sind und dieseganze Impfnarrative am Kippen steht. Und seitdem die 56% gefallen, aber 56%gewinnen, das heißt auch mal auf fallende Kurse setzen, weil in diesem Umfeld kannich am Aktienmarkt wahrscheinlich nur mit jeder zehnten Aktie real noch Geldverdienen. Und dann ist das auch nicht schlecht, mal 60% mitzunehmen. Beifallenden Kursen, es gibt kein Gesetz dagegen. Und das ist der Ansatz, den wirdurchziehen und der erfordert, Herr Thun und auch an alle Jüngeren, diezuschauen jetzt, ein gewisses Wissenskapital.

Jens Lehrich

sich mit den Dingen auchwirklich zu beschäftigen und nicht zu sagen, ja gut, ich habe hier irgendwieseit das schon was Mama und Papa gemacht haben, Sparkassenkonto und ab und zuvielleicht mal irgendwie ein Aktienfond, den ich da...

Florian Homm

Bitcoin gezockt bei 60.000, weil wir irgendjemand erzählt hat. Wird schon da umgehen, oder? Genau.Geht auf 500 .000. Wie viele Leute haben das gesagt? Auf viele. Dann hat sichdas erst mal bewirkt. Ja. Und wir haben die Gewinne schon mitgenommen gehabt.

Marc Gebauer

Aber das ist ja derPunkt, man muss sich damit auseinandersetzen, weil die allgemeine Meinung, egalwo man jetzt schaut, sagt ja, dass es immer weiter gehen wird, also immerweiter nach oben. Und das ist ein gutes Beispiel dafür, dass man auch malschauen muss, vielleicht geht es auch mal wieder nach unten und dafür brauchtman auf jeden Fall wissen.

Jens Lehrich

Also bei Gold und Silberbraucht man ja im Moment eigentlich, das ist ja, ich sage mal, das ist seiteiner langen Zeit eigentlich in der Seitwärtsbewegung. Der ist einmal auf über2000, also ich schau ab und zu rein, weil es mich einfach interessiert. Alsomich hat halt schon immer auch Geld interessiert. Also schon seit Kindesbeinenan habe ich mich für Geld immer interessiert. Und somit gucke ich dann sowohlbei Kryptos als auch bei Uren als auch bei Gold und Silber. Nicht, weil ich esmir kaufen könnte, alles, das wäre schön, aber weil es mich einfach persönlichinteressiert. Und da habe ich nur gesehen, dass Gold und Silber so einbisschen, darf ich langweilig sagen?

Dominik Kettner

In die Jahre gekommen,Old School, 6000 Jahre Geldgeschichte, ich meine, wir haben kein älteres echtesGeld als Gold. Könnte sein, dass es mittlerweile etwas in der jungen Zielgruppeuncool geworden ist. Aber dazu, wenn wir es schon über Nutzerzahlen haben, kannich sagen, unsere Zielgruppe beginnt bei 15 und hört bei 95 auf. Okay, also esgibt 15 -Jährige, die 60% sind über 30, 40% sind drunter. Also ich denke, esgibt Überschneidungen. Und ich glaube auch, dass was ganz wichtig ist, wirsollten uns wieder mit Geld beschäftigen. Das ist so ein bisschen uncoolgeworden, oder man redet nicht über Geld, aber also die Basis von allem, waswir heute machen, ist, dass wir das Geldsystem verstehen. Da gab es doch malein schönes Zitat, wenn wir das Geldsystem verstehen würden. Ja, vor morgennoch Revolution. Und hier ist eben Gold ein wunderbarer Anker. Also wir preisenGold niemals an, oder im Gegenteil, wir müssen es auch nicht anpreisen. UnsereKunden finden uns, aber wir preisen Gold nicht an als etwas, womit manultimativ reich wird oder mal 60% mitnimmt. Sondern es ist eineDiversifizierung, die in jedes Portfolio gehört. Es ist der ultimative, sichereHafen, die Lebensversicherung fürs Portfolio. Und zwar deswegen, weil wenn mandie Geldgeschichte versteht, da rede ich jetzt über 6000 Jahre Gold. Ich möchtediesen Exkurs jetzt nicht ausführen. Dann gab es einen entscheidenden Punkt inunserem aktuellen Geldsystem. Das war das Spread -and -Words -Abkommen. Als wiruns von dem Goldstandard gelöst haben, zu dem Zeitpunkt war es nämlich noch so,dass jeder Schein mit einer gewissen Menge Gold gedeckt war. Und als dann klarwar, wir brauchen Krieg und Krieg kostet Geld und wir müssen das Ganze mitneuem Geld finanzieren. Da musste man sich in den USA von diesem Goldstandardlösen. Und diese Entscheidung führte zu diesem einmaligen epochalen Experiment,diesem Geldexperiment, das wir heute sehen, dass wir mehr Freelunch und mehrGeldmengen im Umlauf haben denn je. Man muss dazu sagen, wenn man sichdemografische Entwicklung anschaut, hatten wir auch noch nicht so vieleMenschen, wie jetzt. Solche Dinge darf man nicht vergessen. Aber der Grund desganzen Konsums in unserer westlichen Gesellschaft ist, dass immer mehrgedrucktes Geld in den Umlauf gerät und das gleichzeitig Inflation erzeugt,weil die Zinsen nicht mehr steigen können. Und jetzt suchen die Menschen nacheinem sicheren Anker. Und wenn man jetzt sagt, Gold ist alt. Und wenn man sagt,Gold ist uncool, dann muss man auch die Gegenaugumente zulassen und sagen,okay. Aber was kann Gold eigentlich gut? Und Gold lässt mich ruhig schlafen.Und Gold gibt mir Sicherheit, die ich in anderen Anlageklassen in dieservolatile Phase so nicht immer habe, wenn ich kein Profi bin oder jemand an derSeite habe, wie den Florian oder jemand, der mir in den Essetklassen hilft, woich profitabel investieren kann.

Jens Lehrich

Ich habe einen Artikelgefunden in der Zeit aus dem September 2020. Da ging es um Gold und er hattedie Überschrift in die Tonne mit dem nutzlosen Zeug. Grundsätzlich hatte derAutor darauf hingewiesen und hat gesagt, es ist zum Brückenbauen zu weich, esist aber im Alltag zu hart. Als Zahnfüllung ist Keramik mittlerweile auchbesser. Also er war dafür, Gold komplett, den Goldhandel zu verbieten.

Dominik Kettner

Er hat auch geschrieben,dass Gold der Reichsbürger der Anlageklassen ist.

Jens Lehrich

Man versucht jedenVergleich zu zitieren. Das ist einfach Meinungsmache.

Dominik Kettner

schlag diese Argumentegerne mit ihren eigenen Mitteln, weil die größten Goldkäufer der Welt sind dieZentralbanken. Und dann müsste man sich die Gegenfrage stellen und sagen, warumtun die das? Und warum kaufen in Phasen von Kriegsangst China und Russland Gold?Und warum kauft man nicht dafür irgendwelche NFTs oder das SchweizerZentralbank hat, glaube ich, sogar ein bisschen Bitcoin im Portfolio? Aber esist einfach echtes Geld, das durch die Natur limitiert ist. Dieser Würfel, denman weltweit auf eine Kantenlänge von 21 Metern beschreibt, ist das gesamteweltweit verfügbare Gold. Und je mehr Menschen auf dieser Welt sind und Goldmöchten, als Sicherheit, das Dorarer wird das Ganze. Und man versucht natürlichin Zeiten, in denen der Goldpreis rückläufig oder vielleicht zeitwärtsverläuft, die Investments unschmackhaft zu machen und die Menschen eher aufprofitable Gedanken zu bringen, was der grundsätzlich richtig ist, aber es isteben nur ein Anteil im Portfolio. Und ich sage immer, diese Absicherung, dieserletzte Anker, wenn ich alles verzockt habe mit meinen, jetzt kommen wir nochmaldrauf, NFTs, ich bin auch ein Freund von Bitcoin, also ich möchte es jetztnicht. Das hören wir einfach gleich ganz ausführlich von Herrn Thun an. Aberich möchte sagen, das ist ein Wechselspiel aus verschiedenen Assets, die fürmich im Portfolio gehören. Und Gold, aber auch Silber, das habe ich jetzt einbisschen im Hintergrund gelassen, sind auf jeden Fall ein must -have. Und jetztnicht nur in Form von Uhren oder Schmuck, sondern wirklich in Form vonklassischen Anlageprodukten, Bahrain, Münzen. Und das ist ein weltweitesZahlungsmittel, das überall liquide gemacht werden kann. Egal ob ich jetztgerade wie in Südafrika oder in den USA irgendwo unterwegs bin, ich kann esüberall wieder zu Geld machen. Gold ist auch weltweit steuerbefreit, wissenviele nicht. Also diese Dinge sollte man im Hinterkopf behalten. Und natürlichist es langweilig für jemanden, der aktiv traded und viel größere Profitemachen kann. Aber es werden Zeiten kommen, in denen wenn sich die Menschenwünschen, dass sie physische Edelmetall im Portfolio haben, denn die Inflationwird in einem Punkt ausarten in einer Dimension, dass man sich heute so nochnicht ausmalen kann, wenn wir kein digitales Geldsystem bekommen, das kurzzuvor vorgeschoben wird.

Jens Lehrich

Ich möchte noch kurzbefeuchtet werden. Dann kommen wir zu Herrn Gebauer nachfragen. Das ThemaGoldgewinnung. Die große Umwelt -Sauerei.

Dominik Kettner

Es ist grundsätzlich aberauch so, dass man verstehen muss, dass die großen Goldproduzenten weltweit,Argo, Herreos, Herreos, Yumikor, sind Konzerne mit 100 .000 Mitarbeitern, diesich natürlich nach ihren Compliance und verschiedenen Reglements auch danachrichten, einen sauberen Wiedergewinnungsprozess zu forcieren. Also die kennendiese Probleme, die werden damit in den Mittelpunkt gestellt und müssen dieseProbleme lösen und diese haben sie gelöst. Sehr viel Gold weltweit kommt ausdem Recycling. Nicht so wie in Südafrika, 5000 Meter Untertage, wo man dannirgendwie eine Tonne Erde bewegen muss, um Kramm Gold rauszuholen. Es isttatsächlich aktiv dort praktiziert. Aber es ist auch eine politischeGeschichte. Was erlauben die Länder? Und natürlich gibt es Quäcksel,Umweltverschmutzungen, wenn das Ganze in irgendwelchen Minen, in Nicaraguavorangetrieben wird. Aber die großen Kinderarbeiten. Absolut, das möchte ichnicht von der Hand weisen. Dafür gibt es Green Gold, also es gibt auchgoldzertifizierte Bahren, die dann aber teurer sind als der normale Goldbachen.Und dann wird auf einmal nur noch der normale Goldbachen gekauft, weil ergünstiger ist. Also muss ich mir dann doch die Frage stellen, ist diesesethische Gehabe wirklich nur vorgeschoben und kauft dann der, der den Artikelgeschrieben hat, doch den günstigeren Bachen oder kauft er den GreenGoldbachen, der irgendwie ein Prozent oder zwei Prozent mehr kostet, weil ernachweislich aus grünen und regenerativen Quellen gewonnen wurde?

Jens Lehrich

Die Stilernustrie, wokauft man die Sachen, die man trägt? Also unter welchen Umständen wurden diehergestellt? Herr Thun, Bitcoin als digitales Gold. Oder erst mal die Frage,wie viel Goldmünzen haben Sie und am Kopf kissen?

Melvin Thun

gar keine tatsächlich.Also nicht unter dem Kopf gießen. Noch nicht. Ist aber glaube ich auch einbisschen unbequem unter dem Kopf gießen. Aber ich kann da eigentlich nurzustimmen. Also Gold ist definitiv eine Assetklasse, die man in seinemPortfolio haben sollte. Meiner Meinung nach nicht die größte Position. Aber wieschön gesagt wurde, Gold ist überall auf der Welt eintauschbar. Man hat immerjemanden, der Gold abnimmt auch. Das ist zum Beispiel im Bereich Kryptowährung,ohne dass ich das jetzt direkt runterreden möchte. Eine ganz andere Geschichte.Sie bekommen, wenn sie ein Bitcoin haben, bekommen sie nicht irgendwasmaterielles in die Hand gelegt. Das funktioniert nicht. Die Bitcoin können sienicht überall auf der Welt eintauschen. Und gerade deshalb ist meiner Meinungnach Gold ein sehr wichtiger Anker, gerade auch in Krisenzeiten, um sich einbisschen breiter aufzustellen, um einfach dafür Sorge zu tragen, dass mannatürlich auch zu jedem Zeitpunkt auf Reserven zurückgreifen kann, egal inwelcher Art und Weise jetzt. Und meine Meinung zu dem Thema ist einfach, dassman sich zum gewissen Maße breit aufstellen sollte, um einfach auchverschiedenen Krisen vorzubeugen. Ich meine, es gibt die Immobilienblase so,wer sich rein auf Immobilien fokussiert hat, der hat dann ein paar Jahreschlecht reingeblickt. Und deshalb sollte man einfach die Augen und Ohrenoffenhalten und auch offen für Neues sein. Und da sehe ich zum Beispiel einRiesenpotenzial im Bereich Kryptowährung. Paul Matkratz Thema Metaverseangesprochen, was immer populärer wird.

Jens Lehrich

Erklären Sie das malkurz. Was ist Metaverse?

Melvin Thun

Das Metaverse ist einevirtuelle Realität. Wiederes Verhulern der virtuelle Realität.

Florian Homm

Ich lache mich jedes Malkaputt.

Melvin Thun

besser beschreiben, weildie Leute kaufen, sie haben es gerade angesprochen, sie können digitales Landkaufen, sie können eine Insel kaufen in irgendeiner digitalen Welt, diegeschaffen wurde und können dann sagen, hier das ist mein Stück Insel, dakönnen sie sich nicht draufsetzen, da können sie nicht hinfliegen.

Jens Lehrich

Ich die Besitzrechtequasi oder genau sie haben da

Melvin Thun

die Besitzrechte und zwardigital können damit aber de facto gar nichts anstellen. Sie können da nichthinreisen, sie können da keinen Urlaub machen, sie können da drauf keineImmobilie bauen, zumindest aktuell noch nicht. Jeder kann es sehen. Jeder kannes sehen, genau. Und wenn natürlich die Nachfrage groß genug ist, dann steigtdann natürlich auch der Preis. Wie mit dem blauen Haken. Ja, definitiv. Und derblaue Haken ist ja nichts anderes als meiner Meinung nach ein NFT irgendwo.Also sie verbriefen ja irgendwo eine Einzigartigkeit und zwar jetzt im Fall vonHerrn Gebauer. Ich bin der einzig wahre Herr Gebauer. Und das ist ja, dasParadox ist ja einfach, sie kaufen einen Sach- oder einen Wertgegenstand, denes gar nicht gibt. Der ist nur in der Illusion, in der digitalen Weltvorhanden. Und da sollte man definitiv vorsichtig sein, dass man da genugResearch betreibt. Man sollte sich sehr intensiv damit auseinandersetzen, weildieser Markt einfach nicht reguliert ist im Bereich, also egal welche Währung,Aktien, das sind regulierte Märkte. Da schaut noch mal jemand drüber. Dasstehen Regierungen hinter, die ihre Hand da drüber halten und auch malUnternehmen sagen, es geht so nicht, es funktioniert nicht. Im BereichKryptowährung ist das fast gar nicht der Fall.

Jens Lehrich

Aber trotzdem haben Siekein Gold sonderen oder Silber, wenn ich Gold sage, meine ich auch immer Silberoder Kupfer oder was. Es gibt ja ganz viel. Aber Sie haben jetzt Krypto. Warumdann?

Melvin Thun

Ja, ich habe auch Krypto.Das heißt nicht, dass ich keine anderen Essheitshalte. Ich finde das ThemaKrypto super spannend, weil es einfach gerade so ein Riesenhype um dieses ThemaKryptowährung gibt. Und ich glaube, dass da halt derzeit sehr viel Potenzialedrin stecken, die man mitnehmen kann. Genauso wie Herr Homm sagt, okay, imAktienmarkt muss man nicht immer nur auf dem Aufwärtstrend setzen, man kannauch mal auf dem Abwärtstrend setzen. Man muss halt nur wissen, wie es geht.Und so ist es bei mir halt, dass ich sage, okay, es gibt gerade einen massivenAufwärtstrend im Bereich Krypto. Metaverse, wie auch immer, Bitcoin. Und denkann man mitnehmen, wenn man sich ordentlich damit auseinandersetzt. Und wennman für sich auch eigene Regularien setzt und sagt, okay, ich muss einen Exitirgendwo finden. Ich glaube, wir hatten vor der Sendung schon mal darübergesprochen. Es gibt sehr viele Käufer, aber sehr wenige Verkäufer. Man musssich selber Grenzen setzen. Wann möchte ich mein Esset wieder verkaufen? Wannmöchte ich Gewinn realisieren? Es gibt genug Leute, die kaufen Bitcoin aufgrundvon Empfehlungen oder Kryptowierungen. Bei 60 .000, wie Herr Homm sagt. Ja, bei60 .000, weil irgend ein YouTuber oder irgend ein Tiktoker sagt, der Bitcoinschießt jetzt noch auf 100 .000 bis Ende des Jahres. Ich glaube, das waren auchirgendwo die Prognosen von den großen Investmenthäusern.

Jens Lehrich

Gp Morgan hat gesagt 149.000 zum Ende 2021.

Melvin Thun

Und man hat einfachgesehen, dass es nicht passiert ist. Wir sind aktuell bei knapp 44 .000 US-Dollar. Kommt noch. Passiert noch. Man braucht nur genügend Zeit. Man mussgenug Zeit mitbringen. Ich glaube, dass der Bitcoin sich auch erholen wird unddeutlich über die 100 .000er -Marke irgendwann gehen wird. Es ist halt dieFrage, wann wird das passieren und wie viel Zeit kann ich selber auchmitbringen, den Bitcoin zu halten. Ich sollte auf gar keinen Fall...

Jens Lehrich

Das hat ja auch das, sichdamit zu beschäftigen. Es ist nicht so nach dem Motto auch, weil es irgendwieganz sexy ist und jeder davon redet.

Melvin Thun

Genau, man sollte schonden Markt analysieren, in den man reingeht. Und der Mahl oder das Bitcoin istja nur so lange interessant, wie es auch einen Markt dafür gibt. Sollteirgendwann dieser Markt wegbrechen und wird auch der Bitcoin keinen Gegenwertmehr haben. Und das ist der Grund, warum man immer egal in was man investiert,ob es urn sind, ob es gold ist. Man sollte sich mit der Materie beschäftigen.Und man sollte wissen, warum kaufe ich jetzt dieses Asset? Also, welches Zielverfolge ich? Möchte ich shorten? Möchte ich einfach nur Stabilität in meinenWerten haben? Also, was will ich erreichen? Und dementsprechend sollte man,glaube ich, seine Anlagestrategie dann auch wählen.

Jens Lehrich

Das ist eineLeidenschaft, die so groß ist wie für andere Autos. Oder eine Sportart. Wie istdie Zeit, die die Uhr anzeigt? Egal, geht es um die Mechanik.

Marc Gebauer

Also, man muss dazusagen, ich halte jetzt wieder Kryptowährung noch Gold, auch keine Aktien. Also,ich hab die Sachen, die man... Sie haben sehr viel Zeit. Man muss eine Sachekompetent machen und ich habe mich dem Thema verschrieben und ich mach auch nurdas kompetent von da. Wenn jetzt jemand sagt, es geht auf 100 .000, dann sage ichinschallah. Also, wenn es gibt, dann ist es super. Aber ich hab davon keineAhnung und ich werde auch dazu nichts sagen können. Bei Urn ist es so, ich habeigentlich seit jeher immer das erste Geld, was ich verdient habe, zu 100Prozent in Urnen gesteckt. Also, ich hab damals 10 .000 Euro als Bonus bekommenund ich hab 10 .000 Euro in eine Urn investiert. Alle haben mir davonabgeraten. Meine Eltern haben gesagt, wie kannst du nur, du musst doch... Wiealt warnt ihr da? Da war ich so 20.

Jens Lehrich

Okay, und dann 10 .000Euro in Urnen ist sportlich.

Marc Gebauer

Ja, also in eine Uhr, ne?In eine Uhr. In eine? In eine Uhr, genau. Und da war noch ein Radio drin, oder?Nee, das war damals eine jägelte Kultriereverso. Das ist jetzt eine Uhr, dieich heute nicht mehr besitze, aber das war einfach so eine Sache, die, was sollich sagen, also ich musste diese Uhr haben. Es war nichts wichtiger, als dieseUhr dann zu kaufen. Ich habe mich lange darauf vorbereitet, ich habe die Uhrgesehen, ich habe die Uhr schon vorher zugesagt, ich wusste, dass das Geldkommt. Verliebt. Ja, und ich musste das dann kaufen. Und dann kam natürlichauch so ein Erwachen, weil wenn man sich solche Dinge dann erfüllt. Und amEnde, ich weiß noch nicht, ich habe das am Handgelenk gehabt, das ist auchvielleicht ein Rat an all etwas jüngeren Zuschauer. Wenn man denkt, man mussdiesen Schuh, man muss dieses Auto, man muss das haben, wenn man es dann amEnde hat, dann fällt man in ein Loch. Genau, weil dann will man ja schon wiederdas nächste haben. Ja, also das, im besten Falle will man das nächste haben. Imschlechten Fall hat man erstmal denkt man sich so, oh mein Gott, was hast dugemacht? Warum hast du es gemacht? Das ist doch super Unnütz und hättest dulieber das Geld behalten und so weiter.

Jens Lehrich

Mussten Sie beimVerkäufer damals den Ausweis zeigen? Also nach dem Worte irgendwie, da kommt soein junger Vogel rein und will hier irgendwie für 10 .000 in den Rückaufnehmen.

Marc Gebauer

Die waren schon bekannt,weil ich, sagen wir mal, die Woche da war, ich hab die Omeonade schonangeguckt. Also schon war du rumgesagt? Ja, genau. Und so ist dann dieLeidenschaft entstanden. Dann kam der zweite Bonus. Ich hab wieder alles dareingesetzt. Und auf einmal ging's dann los. Ich hab damals bezahlt für einePepsi, eine GMT Master, der 90er -Jahre. Und da hab ich dafür 4 .500 Eurobezahlt. Und so, dann irgendwie, auf einmal, guck ich nach den Preisen. So, esgeht immer nach oben und so. Seltsam. Aber ich bin dann einfach am Ballgeblieben. Und für mich war das einfach eine Sache, an der ich Spaß hatte. MeinVater hatte natürlich auch Uhren immer schon gehabt, jetzt im kleineren Rahmen.Und er hat sie mir nie gegeben. Also ich wollte seine Uhren haben, aber er hatgesagt, nein, er kocht der Neigene.

Jens Lehrich

Aber kam daher diePrägung oder ist das sozusagen das Vorgelebte von den Eltern? Oder wo? Also ichfrag mich immer noch. Zum Gewichtsaal. Also bei der Jäger? Ja.

Marc Gebauer

Bei Jägel und Kulturenwar es so, aber insgesamt war es für mich immer so diese Außendarstellung,diese Außenwirkung war immer schon wichtig. Ich hatte damals beimHerrenausstatter gearbeitet und da habe ich sehr viele Anzüge, Kavaten, diesund das. Das sieht man auch auf den sozialen Medien. Mein Bestand in demBereich ist ja gigantisch groß. Man sieht mich seltenmit einem Anzug zweimal. Und das ist halt dann noch so eine Extension davon.Eine Uhr ist ja das Ultimative, das Auto steht vor der Tür, sieht jetzt keiner.Aber eine Uhr ist ja eigentlich immer auch was sehr Intimes ist bei einem unddamit kann man auch sehr viel ausdrücken beim Gegenüber, wenn man sich indiesem Kosmos bewegt. Und das war halt, habe ich immer so gesehen, dass es haltzu meinem Charakter dann irgendwie passt.

Jens Lehrich

kann man damit ausdrücken. Was ist das, wasman damit ausdrückt?

Marc Gebauer

Also jemand der eine Jägelkultur trägt istwahrscheinlich eher konservativ. Das wird jetzt keiner sein, der hier nachvorne geht und Risiken nimmt und so was. Also dass es jemand, der schon gewisseWerte hat und so weiter. Wenn man jetzt eine Audemars -PG Offshore sichvornimmt. Audemars -PG Offshore wird jemand sein, der schon in derAußendarstellung ein bisschen lauter sein möchte. Auch jetzt sich nicht so sehrGedanken darum macht, aber er braucht diese eckige Uhr, um zu zeigen, dass erhalt schon was drauf hat. Wenn man jetzt danach geht, man ist jetzt vermögend,man ist ein bisschen jünger auch, man ist vermögend und so. Man möchte jetzt zuder Elite gehören. Dann führt kein Weg daran vorbei, eine Richard Milder zuhaben. Also das muss einfach Richard Milder. Wie heißt die? Ja, sie gehört. Siesehen, ich will nicht zu der Elite gehören. Wenn sie cool sein wollen, brauchensie die Uhr. Und diese Uhr, da weiß man, wenn man jetzt Farbe sieht, also sagenwir mal, Gelb, Rot, Grün und so weiter. Wenn die Uhr eine Farbe hat, weiß man,150, 200 .000 Euro mindestens. Mindestens. Das günstigste Herrenmodell kostet200 .000 Euro. Und je nachdem, wo man auf der Welt ist, dann gehört dasirgendwie dann dazu. Und so jemand zum Beispiel ist sehr risikofreudig, denktnicht darüber nach, kann aber die Uhr auch morgen wieder verkaufen müssen. AlsoThema Bitcoin und so weiter. Das muss man, wenn man erfolgreich ist und dasauch noch zeigen möchte, dann gehört das dazu. Und so drückt man etwas mit derUhr aus. Aber ist es dann...

Jens Lehrich

Das ist ein sehr tolles Hobby. Oder ist estatsächlich auch immer der Gedanke an Inflationsschutz? Ich frag mich, wenn manso ein teures Ding hat. Ärgert man sich nicht tierisch?

Marc Gebauer

Man kann eine Uhr kaufen mit demHintergrund, weil man sagt, ich möchte ein Zeitmesser haben. Wir werden jetztdie wenigsten machen, weil man hat ein Handy. Von der Uhr ist es so obsolid.Von daher die meisten Betrachten ist mehr als Statussymbol. Manche Leute sagen,wenn ich am Tisch sitze und man hat eine Uhr an, dann kann man damit schonzeigen, auf meinem Bankkonto ist mindestens der Betrag.

Jens Lehrich

Ich habe einen guten Kredit bekommen.

Marc Gebauer

Kann auch sein. Und der andere würde sagen,es ist halt eine Anlageklasse. Das heißt, man kauft eine Uhr und man sagt, ichglaube jetzt mal dem Herrn Gebauer, dass er mir die Wahrheit sagt und dassdiese Uhr in den nächsten fünf Jahren oben 30, 40 Prozent steigen wird. Da mussman natürlich sagen, wie geht das denn? Wie kann man denn darüber, wiefunktioniert das denn? Da sind gewisse Dynamiken. Und ja, das sind so dieunterschiedlichen Typen, wie man eine Uhr dann betrachten kann. Also am Endeist es ein... Und auch den Träger, wenn ich das richtig verstehe. Die Trägerauch.

Jens Lehrich

Keine Uhr was sagt das über mich aus?

Marc Gebauer

Potenzieller Kunde, ja. Keiner verlässt denTisch. Ich glaub, das ist nicht mein Segment. Nein, das muss man auch dazusagen. Viele denken das immer, aber es gibt auch, sag ich mal, in einemPreissegment um die 2000 -Euro -Sachen, die man sich anschauen kann, gerade fürjüngere Leute, über das, was wir jetzt so mal angesprochen haben, bei jüngerenLeute, die jetzt keinen Fan davon sind, Sparbuch zu haben. Das war auch nichtmeins. Man kann das Geld schon da sichern, dass man es nicht ausgeben kann. Dashört sich jetzt paradox an, aber jüngere Leute haben meistens das Bedürfnis,wenn sie, sagen wir mal, 2000 Euro haben, dann kauft man sich ein Pullover, derkostet schon 1000 Euro, dann kauft man sich schon 500 Euro. Weg ist das Geld,und da kann man jünger machen.

Jens Lehrich

sind allerdings Preise, die sind mir neu.Aber gut, was gibt es davon habe ich mal gehört.

Marc Gebauer

nach dem und da hat man halt ein Objekt,das kauft man sich, das kann man anziehen und wenn man dann irgendwie daswieder liquidieren muss, dann geht das auch an jeder Ecke und darum ist es haltso ein ganz interessantes. Und natürlich auch Geldwischstämen, ganz spannend,wenn man über die Grenze 100, 200 .000 Euro bringen möchte, dann geht es ameinfachsten mit einer Uhr, Gold ist da schon ein bisschen unhandlich, Kryptowäre noch eine gute Alternative, wobei das auch nicht jeder nimmt. Bei einerUhr ist es natürlich, wenn man da die Kontakte hat, dann kann man da großeSumme Geld über die Landesgrenzen verschieben.

Jens Lehrich

Wie ist das bei Ihnen? Gold und Silber.Aber es gibt andere Anlageklassen, wo Sie sagen, da sind Sie Fan davon. WennSie nur eins behalten dürfen am Ende. Man wird Ihnen sagen, man nimmt Ihnenalles andere weg. Wäre das Gold oder Silber? Es ist nichts materiales. Es istnichts materiales.

Dominik Kettner

Wenn es um materielle Dinge geht, was manmir nicht wegnehmen kann, Klar, Familie, Gesundheit, das ums normalenMittelpunkt zu stellen.

Jens Lehrich

Das ist ein ganz wichtiger Aspekt. Geradedieser Kontrast zwischen dem Außen, was darstellen. Wenn man krank wird, wieSie im Jahr 2019 feststellen, worum es wirklich geht im Leben.

Dominik Kettner

Ich fand es interessant, was du gesagthast, weil unsere Zielgruppe ist das Gegenteil. Und zeitgleich auch irgendwoähnlich. Die Menschen, die Gold kaufen, aus Investmentgründen, die versteckensich lieber, die tragen meistens gar keine Uhr. Ich kenne Kunden im oberen,dreistelligen Millionenbereich, die nicht mal eine Uhr haben, weil es ihnennicht wichtig ist. Und das finde ich ganz interessant, das ist das alte Geld.Und dann gibt es das neue Geld, das smarte Geld. Da geht es viel um Status. Ichliebe auch Ohren. Und mein erster Bonus ging tatsächlich auch in eine Uhr undich habe mich heute noch nicht lieben lassen. Ich habe mich heute noch nichtlieben lassen. Viel mehr als jede andere Uhr, die ich besitze. Weil das ist dieErinnerung daran, dass ich geleistet habe. Ich war so stolz, ich habe mir dasAuto vom Papa ausgeliehen. Ich bin da zum Ohrenhändler gefahren. Ich habe dieseUhr abgeholt und wusste genau, das ist total doof. Aber ich war stolz wie allesandere. Und noch mal zurück um die Frage zu beantworten. Krisenschutz imBereich Gold ist vielleicht auf dem ersten Blick langweilig. Aber es erfülltgenau denselben Zweck. Ich bin in der Lage, etwas zu speichern. Was ich nichtgleich ausgebe, wenn ich irgendwie mir ein Pulli kaufen möchte. Oder ein teuresAuto. Ich kenne es von mir selbst. Ich habe zur Kombinierung meine erstenGoldmünzen und Goldbachen bekommen vom Opa. Und die gibt es heute noch.

Jens Lehrich

Aber es ist auch schwierig. Man muss sie jairgendwo, sage ich mal, auch lagern. Weil man jetzt größere Vermögen hat, dannmüsste man sie irgendwie, keine Ahnung, im Koffer hinter sich herzlichen.

Dominik Kettner

Man stellt sich viel größer vor. Man kenntdie Bankräuber, die mit ihren Sporttaschen die Goldbarren raus schleppen. Soein Goldbachen in der Größenordnung, der wiegt schon 12 ,5 Kilo. Da haben wirgerade auch ein Video gemacht, in der Schweiz von einem Privatinvestor, der soein Ding auf dem Ess -Tisch steht, den kriegt man nicht einfach hoch. Besonderebei Gold, man kann sich das so vorstellen, ein aktuelles iPhone hat etwa dieGröße von einem Kilo Gold, wo wir zwischen 15 .000 und 60 .000 Euro liegen. Undich glaube, wenn es dann wirklich darum geht, viel Geld zu speichern, muss manimmer diversifizieren. Dann sind es Unternehmensanteile, dann sind es Kryptos,dann sind es Gold, dann sind es Uhren, dann sind es Autos, Häuser, Immobilien,whatever. Also da gibt es verschiedenste Wege. Aber unsere Kunden kaufen diesesGold, weil sie dem Staat und auch dem System misstrauen und sagen im Falledessen, dass der Staat wirklich dieses Spiel noch weiter spielt. Dass er mirmeine Freiheit nehmen möchte, mein Geld, sonst was, in Kanada hat gerade derPremierminister gesagt, den Gegnern dieses Themas, also ich spreche jetzt hierin der Sendung nicht aus, damit YouTube der Algorithmus uns hier nichttriggert, den soll man ins Bankkonto sperren. Also da würde Putin sagen, ah, dahat er das echt gesagt. Und vielleicht auch die Chinesen, weil da geht es schonin Richtung einer Diktatur oder einer ganz starken Diffamierung einer gewissenZielgruppe. Und mit Gold habe ich eben die Freiheit, meine Münze, die kann ichrauspacken und kann immer was tauschen und immer was bezahlen. Ist vielleichtein altmodischer Gedanke, aber ich glaube, wenn wir uns das Geldsystemanschauen, wo wir vielleicht auch noch mal hingehen sollten, heute dann werdenwir feststellen, wir sind an einem Punkt in diesem Geldsystem, wo es eineVeränderung geben wird. Und da ist es bestimmt notwendig, den ein oder anderenzachwert zu besitzen.

Jens Lehrich

haben. Brauchen wir diese Sachwerte undhaben die tatsächlich diesen Vorteil, was Herr Kettner da gerade sagt, dass wirdamit immer auch, ich habe sie so verstanden, auch selbst, wenn eine Diktaturkommt, was wir alle nicht hoffen, man dafür irgendwie was bekommt.

Florian Homm

Also ich flichte dem natürlich bei, einMix, aber die Elite -Frage hat mich ja mit angefangen. Der größte Denkfehler inder ganzen Diskussion ist, dass man sich mal fragen sollte, warum die GlobalMedia& Finance Players einen globalen Steuersatz von ungefähr 7 ,8 Prozenthaben, während diejenigen, die dem Video zuschauen, privat zwischen, sagen wirmal, wenig und ab 5 .000, 6 .000 Brutto bei 50 Prozent Plus sind, Plusabgaben.Und der beste Krisenschutz fängt an mit dem Vermögensschutz. Und ich hatte einVideo gedreht mit einem absoluten Steuerpaps, das ist der Udo Heimann, für michder kompetenteste in dem Bereich. Und der sagt, Deutschland ist eineSteuerwase. Ja, dann fange ich doch bitte mal an bei Krisenschutz mit Steuern,Spanen und das Vermögensschützen. Wie ist unser deutscher Adel? Und wie das dieEliten weltweit seit eh und je und tausenden von Jahren macht, wenn man sichdie Tabelle der reisten Deutschlandschütter war, ich war auch mal drin. Dasieht man einen immer wie dieselben Namen, Jahrzehnt aus, Jahrhunderte lang.Und wir hatten acht Enteignungswellen seit 1800. Also mich interessierteigentlich mehr aktuell genauso viel der Schutz des Kapitals als die, genausowie die Krisenfestigkeit. Und wenn ich beide Elemente mit Wissen kombiniere undsmarten Anlagestrukturen, dann lache ich mich über diese Krise, in die wirstehen oder die wir kommen, kaputt und schlafe, wie du sagst, wie du sagst, wieein Kind. Und so denken die Player. Und der ganze Sinn, warum ich auf YouTube bin,ist, dass man dieses Wissen richtig einer breiten Masse zur Verfügung stellt,weil ich habe drei Jahrzehnte nur für die superreichen Typen und Strukturengemacht, die von denen einige wirklich Gottkomplexe haben. Also, wenn es umLuxus geht, über ganz andere Dimensionen sprechen, also ich wurde jabemitleitet, mit meiner Zwerg -Superjacht in Sardinien, das war als Beiboot, somit 40 Metern. Also nächstes Mal, wenn du zu uns kommst, in Billionairesklappt, dann bringe mal nicht dieses Scheiß Beiboot mit und ab 100 Meter redeich nicht mit dir. Und da habe ich natürlich nur gedacht, oh Scheiße, ich binja echt ein armer Schlucker mit einer Milliarde. Aber anders als ich habegedacht, was haben die denn für Komplexe? Was sind das denn? Das ist ja nur einSandkastenspiel, 300 Levels ab aus meiner kleinen Kindheit, der mit meinemGokart, da kleinem Autoschen, ja, Blimo Billys nie, glaube ich. Also das ist soeine kranke Szene, aber das heißt trotzdem, dass man sich da wirklich Sachenabschauen kann, dass man sie lernen kann und dass diese Information zurVerfügung steht und dass die Umsetzung gar nicht teuer ist. Wer in diesem Landnoch mit 50 -60 Prozent Steuern spart, der ist verloren. Es geht anders. Undwie? Geben Sie mich doch mal ein paar kleine banale Sachen jetzt fallen. Alsower über eine vermögensverwaltende GmbH arbeitet oder über eine Kapitalholding-Achzengesellschaft oder über eine zweigriedrige Nossenschaftsstruktur wirdseinen Profit in der Regel mit einem Fünftel des normalen Steuersatzes als Privatpersonverbuchen können. Mit einem Fünftel? Ja, bis zu einem Fünftel. Wenn ich meinenVermögen selber managere ohne Struktur, dann habe ich meine Kapitalgewinn.Einige sind kostenfrei nach einer gewissen Phase, Haltedauer. Aber wie ist dasmit 1 ,6 Prozent?

Jens Lehrich

Denk gut. Kauft.

Florian Homm

Klar, und das ist ein wichtiger Baustein.

Jens Lehrich

Das sind diese Schlupflöcher, von denen manimmer hört.

Florian Homm

Die Schlupflöcher gibt's seit Hunderten vonJahren. Wo sind das Schlupflöcher? Und sie sind... Ist einfach nicht bekannt?Ja, deswegen nicht bekannt, weil ein Steuerberater zu 98 Prozent die Aufgabe solöst, dass der Kunde maximal eine Steuerzahl. Der wird ja nicht... DieSteuerkreativität, die Optimierung der Steuer, legale Steueroptimierung istihm... Das wird nicht beigebracht. Also, und diejenigen, die sich seitGenerationen am besten auskennen, haben auch gar kein Interesse, das bekannt zumachen. Weil was wäre denn, wenn die größere Masse auch diese Konzepteversteht? Das will der Staat wiederum nicht. Also meine Buddies im Geldarten,in der Industrie, die das seit Hunderten von Jahren erleben, die freuen sich,aber wenn es das ist der Wind, der gemeine Bürger das machen sollte, dann fehltuns doch im Staat so viel Geld. Und wir haben doch gerade erst das europäischeVermögensregister auf dem Platz.

Jens Lehrich

Aber die Frage ist jetzt, sage ich mal, derNormalo dazu in der Lage, weil der Normalo, also ohne das jetzt despektierlichzu meinen, hat ja keine Zweigliedere gegeben, Baha? Oder was sie sagt? Da istich.

Florian Homm

kann es sogar banalschifrieren. SolcheStrukturen lohnen sich in der Regel ab einem monatlichen Steuerausgabe an derVersteuerung von 2 .500 Euro und wahrscheinlich ab einem Vermögen von 30 .000 bis40 .000 Euro. So niedrig ist die Messlatte.

Jens Lehrich

Sie das erkennen? Ja.

Dominik Kettner

Ja, es ist zugänglich. Es ist ja genau dasThema, worüber wir reden. Das ist die Frage, was konsumiere ich? Schau ich mirdie Ohren vom Markt an, was ich tatsächlich mache, ich find's geil. Oder leseich auch mal Steuern, Steuern oder schau mir mal das Video an mit euch beidenoder fang mal an, meinen Steuerberater zu fragen. Weil das machen wir dieWenigsten. Und dann stelle ich fest, da weiß gar nichts über dieGenossenschaft. Und warum weiß er das nicht? Weil es gab nur zwei, drei Stundenim Studiengang, wo es um dieses Thema ging. Danach war das beantwortet übrigensauch, was er gerade gesagt hat. Die Steuerberater sollen nicht dorthinausgebildet werden. Global gesehen geht es natürlich noch viel spannender. Jegrößer das vermögen wird und alles im legalen Rahmen.

Jens Lehrich

Genossenschaft? Ihr Unternehmen ist auchkeine Genossenschaft.

Melvin Thun

Nein, ich habe keine genossen Schatten.

Jens Lehrich

oder ist Ihnen das auch klauen? Sie habensich einfach nur bisher gesagt, ja, das ist aber auch irgendwie ja mit vielwahrscheinlich bürokratischem Waffern verbunden.

Florian Homm

Ihnen wissen, etwas auch in die Umsetzunginvestieren, auch das ist wiederum übersichtlich und es ist relativ wenig, wennman sich in die Materie einliest, aber die Fälle sind so unterschiedlich zurOptimierung. Es lohnt sich sicherlich damit Profis zusammen zu arbeiten, aberes ist bezahlbar, der Payback ist ja bei jemandem der 40, 50 .000 Euro zahlt anSteuern 3 -4 Monate. Das ist ja 400% Rendite pro Jahr, wenn ich in michinvestiere in meinen Steuerverständnissen, meinen Vermögenswurzverschränkungen,das ist national international. Ja und es ist einfach so eine Unfassung. Damuss ja keine Aktien kommen, muss ich nicht mal Bitcoin kaufen. Das ist dergeiler Rendite.

Jens Lehrich

Und es hat vor allem so eine... also dakommt sein Gefühl von unfassbarer Ungerechtigkeit einfach über. Weil es ist,wie Sie ja sagen, es ist ja legal. Es ist legal, ich weiß es einfach nur nicht.Aber es gibt ja jetzt ein Unternehmen.

Marc Gebauer

Ja, es ist langsamer als es ist.

Florian Homm

Das ist ein leichter Unternehmer. Aberselbst ein angestellter Spielraum. Natürlich. Der ist auch nicht richtigoptimiert. Selbst der hat einen Vermögen. Dafür kann ich mir eine Strukturbilden.

Marc Gebauer

Wir haben gerade dieses Thema bezüglich derSteuern. Wenn man kauft erst mal etwas und dann verkauft man, ob es Gold oderKryptowährung ist. Und genauso bei Uhren haben wir auch dieses Thema. Wie siehtdas aus? Da ist es ganz spannend. Es gibt keine eindeutigen Regeln. Jedes Landund jeder Steuerprüfer wird es unterschiedlich behandeln. Es gibt natürlichgewisse Sachen, wenn man sich an die hält, dann macht man sich nichtangreifbar. Aber tendenziell ist es bei Uhren das interessante Thema. Wenn manüber ein Jahr hält, dass dann der Verkauf steuerfrei ist, kommt man auf dieSumme. Wie viele Uhren sind das? Man macht es einmalig, verkauft man jedenMonat eine Uhr.

Jens Lehrich

oder ein Jahr oder da gibt es ja auchrichtig...

Florian Homm

haben. Da haben wir noch Champions Moon.

Marc Gebauer

Das wäre jetzt jemand, der vielleicht, wenner ganz normaler Arbeitnehmer ist und sich darüber Gedanken macht, zum Beispielbei Kryptowährung. Ich weiß, wie es da aussieht, aber ich glaube, wenn man jetzt,sagen wir mal, einsteigt, zumindest bei der Steuerprüfung, haben die immergefragt, ja, was ist denn damit gewesen und so, ne? Wie sieht das jetzt da aus?Also ich meine, wenn ich jetzt Kryptowährung kaufe, heute und morgen verkaufe,muss ich die Eure Zahlen auf den Poffel. Das ist selbstverständlich. Okay.

Melvin Thun

warte Veräußerungsgeschäft, zumindest inDeutschland, so. Es wird überall auf der Welt anders gehandhabt. Viele Staatengehen auch dazu über das, also Kryptowierungen wie Aktien zu behandeln. Wennich natürlich morgen verkaufe, muss ich Steuern zahlen und zwar nicht zu wenig.

Marc Gebauer

Aber es gibt zum Beispiel in Österreich,weil da kommt mein bester Kunde her, mein bester Urenkunde. Und der inÖsterreich ist komplett steuerfrei.

Melvin Thun

Wie die Lage jetzt... Schweiz auch, ja. Dasist ja recht aktuell auch, sie weiß ich nicht. Ich weiß, dass es in Deutschlandso ist, wie gesagt, nach einem Jahr Halte dauer aktuell. Tatsache. Ja, aberHöchstgrenze. Ja, jetzt muss man aber dann auch wieder differenzieren, alsonur... Wovon du sie wehrblich bist.

Marc Gebauer

Ich glaube 350 Jahre, oder?

Melvin Thun

600 Euro ist die Freigrenze in Deutschland.Aber da muss man auch wieder differenzieren. Man kann nicht jede Kryptowährungüber den selben Camshain. Auch da gibt es wieder Unterschiede. Und da fängt esdann für den Autonomalbürger an. So das Thema Steuern ist schon totalundurchsichtig für den normalen Bürger. Und jetzt fange ich auch noch mal anmit Kryptowährung. So und wenn man das einfach mal googelt, dann werden sie 10Seiten finden und auf jeder Seite steht was anderes. Und ich glaube, das istdas große Problem auch im Bereich... Sie haben lieber ein RKI, schuldigung. Ja,warum viele auch die Finger von... Aber das ist... Das ist, muss ich sagen, beimir auch so...

Marc Gebauer

Wir akzeptieren als Payment -Kryptowährung,aber tauschen es immer direkt um. Weil diese genaue Sache, wenn ich mir jetztvorstelle, ich bin, also ich sage den Buch halt da, pass auf. Wir haben jetztdrei, vier Konten, dazu noch die Kreditkarten und dann bitte buch auch noch dasKryptowährungkonto. Das sind auch nochmal verschiedene drin. Und dann kommt diePrüfung und der Prüfer sagt, was ist das denn? Das wird da also das... Das istalles nur Luft.

Dominik Kettner

Wenn ich dazu auch noch etwas sagen darf,woraus ich spritze. Das Thema Steuern an sich ist gerade auch in dem massivenWandel, wenn man sich mal die Parteiprogramme angeschaut hat und vor allem auchden Koalitionsvertrag. Also bei den Grünen haben sich die Nähe gerollt, weil dasteht drin, dass wir die Steuerbefreiung nach 10 Jahren Immobilien,Veräußerungsgeschäften rausgeschmissen werden sollen, steht zwar nicht imKoalitionsvertrag.

Jens Lehrich

Wenn man eine Immobilie besitzt, muss mannach zehn Jahren ...

Dominik Kettner

Wenn man sie vermietet? Nee, für diePrivat. Ich kaufe eine Immobile für 100 .000 Euro. Nach 10 Jahren kann ich sieverkaufen. Für X Euro muss ich sie nicht versteuern. Bei Edelmetallen ist esnach einem Jahr. Haltefrist kann ich den Gewinn steuerfrei vereinnahmen. Gold,Silber, Platin, Palladium wissen auch viele nicht. Bei Ohren war ich auch immerein bisschen im Zweifel. Ich kaufe lieber und verkaufe nicht. Ich habe michnicht verstanden, dass ich in Deutschland üblich bin. Bei den Kryptowährungenfand ich den Ansatz spannend. Es gab diesen Stichtag, ich habe davon gelesen,dass März 2021, bis zu diesem Zeitpunkt, der Verkauf ist steuerfrei. Danachdiskutieren die Grünen, 27 ,5% Steuer anzusetzen. Ab jetzt wird dieses Spiel inDeutschland, für Privatinvestoren, eine andere Rechnung. Klar haben wir andereprozentale Werte zu wechseln. Man sieht diese Veränderung. Unsere Regierungmöchte mehr von dem haben, was uns nachzusteht.

Melvin Thun

Ja definitiv, also meiner Meinung auchsinnvoll, da einen einheitlichen Steuerer Satz reinzubringen. Für den Startnatürlich toll, weil ansonsten halte ich meine Kryptowierungen einfach ein Jahrlang. Gerade Kryptowierungen sind sehr volatil.

Jens Lehrich

Wollatil bedeutet, da haben wir eine hoheSchwankung. Genau, innerhalb des Kursschwangers. Das sieht man ja am Bitcoin,so mal 10 .000 hoch und mal 3 .000 runter und 4 .000 hoch und 15 .000 runter.Das geht ja in einem Tempo, da stockt einem ja der Arten. Da denkt man, daswünscht man sich beim Gold ein bisschen.

Dominik Kettner

und ab und zu mal in seine App swipet, dannweiß er, wovon wir hier reden. Das ist ein enges Un...

Melvin Thun

Das ist dann der Schock am Morgen, wenn mandie Nacht über nicht reingeguckt hat. Nein, ich glaube, es ist ein Vorteil fürsowohl den Staat als auch die Bürger, dann einheitliche Regelungenreinzubringen. Der Staat profitiert natürlich dann auch nach einem Jahr nochvon dem Verkauf von Kryptowährung für den Allgemeinbürger, macht das diesenganzen komplexen Prozess einfach deutlich einfacher und dann vielleicht auchattraktiver zu investieren, weil das, was ich häufig höre im Umfeld, isteinfach, dass das Thema Kryptowährung an sich super spannend ist, das häufigsteHindernis, aber wie mache ich das denn mit den Steuern? Worauf muss ich dennachten beim Verkauf? Und jetzt mit dieser globalen Adaption von Kryptowährungist das natürlich ein Thema, das man auch besprechen muss. Also man kann dasmittlerweile einfach nicht mehr unter den Teppich kehren, man muss darübersprechen, man muss einheitliche Regelungen finden, weil auch da teilweise dieSteuerberater unterschiedlicher Meinungen sind, wie haben wir denn jetztgewisse Art und Weise steuerlich zu behandeln? Und das führt einfach dazu, dassdas Thema total unsexy wird irgendwo.

Jens Lehrich

Ich würde gerne noch mal auf diesen Aspektgrundsätzlich, darauf hatte meine Frage eben abgezieht, da haben wir auf diesenVermögensaufbau. Gerade auch Menschen, die eben über Geld, beim Geld hört dieFreundschaft auf, sagt man über Geld spricht man nicht, Geld ist ein Thema, dastriggert sofort, da geht sofort auch in diese Night -Diskussion rein, warum derso viel, warum ich so wenig. Aber jetzt mal als Tipp, ein Vermögensaufbau,meine Oma hat immer gesagt, man soll 10 Prozent von dem, was man hat, weglegen.Das war so ihre Anlagestrategie. Und ich glaube, wenn ich das gemacht hätte,was ich nicht getan habe, dann wird es mir heute besser gehen, sagen wir malso, habe ich nicht gemacht. Aber ist das eine Regel, gibt es so eineBauernregel, sage ich mal fast, wie man zumindest diese große Lücke, dieirgendwann entsteht, wenn man nicht mehr arbeitet, wenn man in die Rente geht,wie man da was aufbauen kann, auch aus jedem Einkommen heraus. Was ichschließe.

Florian Homm

Eindeutig die primitive Antwort ist ja undes ist, das springt das Forum, möchte ich nicht, aber eindeutig ist noch, dasswir ein deutsches Mittelvermögen haben von ungefähr 38 .000 Euro, somit einDrittel der Italiener oder ein Viertel der Engländer, weil wir A. Mieter sind undB. Blöd sparen. Das sind die unsere größten Damocleschwerde und das heißt, wennjunge Leute investieren in Bitcoin, Mecoin, whatevercoin, ist das auch okay,weil sie sich mit dem Anlageprozess und einem bisschen Sparprozessauseinandersetzen. Das ist hyper entscheidend und die alte generelle Regel, wosich bisher Vermögensklassen austauschen, also die fallen und steigen seltengleichzeitig, das ist so diese Drittelregel, ein Drittel Immobilien, einDrittel Edel, Metalle und ein Drittel Aktien. Das ist sicherlich, wenn man dasMittel und langfristig angeht, gut. Und wenn man das noch steuertechnischoptimiert, dann ist man auf einem echt guten Weg. Man spart, also mankonsumiert nicht alles, ja und man kann auch dieses Geld nutzen, um in sichselber zu investieren, seine Bildung, dass man auch weiß, wie man es letztlichinvestiert und sich weiter schlau macht. Und dann können wir wieder, was sagt,sagt sie, also diese Floskel der Eigenverantwortung, wie ist es mitSelbstbestimmung?

Jens Lehrich

Ich bin ein großer Fender. Ich wünsche mirdas für die Zukunft. Das ist das, was wir alle wollen. Deswegen machen wir dashier. Keine Freiheit.

Marc Gebauer

Wenn man jetzt als Unternehmer tätig ist,ich glaube von uns so richtig frei ist, kein Auto. Man hat immer, wenn ich freisein will, dann muss ich den Laden zumachen. Das ist ehrlich. Von daher undauch frei sein, das ist eine Illusion. Ich glaube, man muss sich seinerSituation bewusst sein. Man denkt immer, dass man durch das Geld eine Freiheiterlangt. Aber fast, das war auch am Anfang so ein Thema, fast ist es eineBürde. Also wenn man mich nach meinem Traum fragen würde, also wenn ichirgendwann schaffen könnte, mich von allem zu lösen, nach Afrika gehe und danneinfach dort bleibe und ich sehe ja, wie das Leben auch da sein kann und dieLeute, die in den Dörfern wohnen, wo wir gerade waren, Brunnen bauen, die Leutesind frei. Wir sind nicht frei. Egal wie viel Geld wir haben, wir werden auchnicht frei sein. Und das Ganze aber am Ende ohne teure Uhr? Genau, richtig.Daum ja auch Fuzzi. Erluxusfuzzi, besitzverpflichtet.

Jens Lehrich

Das ist so. Und es reißt sich besser mitleichtem Gepäck.

Florian Homm

Oder so? Du, ich finde, dass Philosophischsuper wichtig das Gespräch habe. Ich bin sehr fundamental mit meiner Frau. DasVermögen erlaubt einer gewissen Luxus, dass man auch den Kindern beim Studienhelfen kann, zum Beispiel oder dass man ein gutes Abendessen essen kann, dassman nicht von seinem Chef rausgespissen werden kann. Das nennt sich Fuck -off-Money. Das hat schon eine gewisse... Das bringt schon sehr viel Freiheit mit.Und es bringt auch die Freiheit, wenn man sich wirklich mal krass hinterfragt,dass man auch ein Jahr in der Leben hütte.

Jens Lehrich

So ein Ausstiegsgeld, womit man jederzeitsagen kann.

Florian Homm

Und ich habe ein gutes Anlageportfolio. Ichkann keiner dazu zwingen, irgendwas zu machen. Er geht mir alle auf den Sack.Ich gehe nach Liberia und Bauernesschule. Ein Jahr krieg ich wahrscheinlichMalaria, okay? Aber ansonsten, das ist Freiheit. Und das ist natürlich der Sinnder wirtschaftlichen Unabhängigkeit. Und wie frei du bist, hängt auf demNiveau, von dem Niveau, auf dem du deine Existenz erleben willst. Aber...

Jens Lehrich

Sie haben das ja erlebt. Sie waren ja zweiJahre lang gar nicht frei oder fast zwei Jahre waren es, glaube ich.

Florian Homm

Ich bin immer noch nicht frei, ich bin imgroßen Gefängnis Deutschland, aber es ist besser als der 16 Quadratmeter Zellmit 8 Menneken. Also ein bisschen größer als der Tisch hier, doppelt so großwie der Tisch.

Jens Lehrich

konnten sie da in der Zeit, auch wenn wirjetzt einen kleinen Schlenker machen, aber konnten sie da Freiheit irgendwiespüren oder aus dem Inneren generieren?

Florian Homm

Ja, es war wirklich bemerkenswert, dieseFreiheit kam durch den Glauben, tiefer, tiefer Glauben, eine Chancenlosigkeitund zu akzeptieren, dass man ist. Und dann ist man zwar in widerbärtigenUmständen. Ich bin mich vertraue und dadurch bin ich frei. Ich habe einVertrauen, dadurch bin ich auch ein Vertrauen frei. Also, du bist wirklich ineiner ganz anderen Wahrnehmung.

Jens Lehrich

Das heißt, heute kann man Ihnen eigentlichnichts Materielles mehr nehmen.

Florian Homm

Also das würde ich, ja ziemlich ziemlich,ich bin da auf einem super gutem Weg. Und wenn Sie eine Milliarde hatten undeine Moncheriedose unter warmem Wasser da, das Abklemmende, damit Sie dann diePostkarten von Ihren Freunden reintun können. Und diese Moncheriedose ist sodas größte Heiligtum an einem Tichlein, der 2 Euro wert ist. Dann wissen wir,dass wir wirklich, es gibt nicht die Koalition Luxus Glück. Ja und Vermögenriesige Einkommen und Glück. Und die Freiheit ist ein Zitat, ich weiß nicht,ich glaube, es kommt wirklich von mir. Ist ein erfolgreiches Leben erfüllt oderist ein erfülltes Leben erfolgreich? Weil wenn du in dieser huntsmiserablenSituation 3, 4 Leuten, die an Alphabeten sind, eine Sprache beibringst, ist dastauch erfüllt oder?

Jens Lehrich

Das ist vielleicht sogar das, worum esgeht. Ja, vielleicht wirklich.

Florian Homm

Ja, zu geben.

Jens Lehrich

Bei Herrn Homm war es die gesiebte Luft beieinem Kettnasium 2019. Sind sie schwer krank gewesen? Ja. Und haben auch, daswar recht knapp.

Dominik Kettner

Ja, das kann man so sagen. Es wurde einTumor festgestellt, während meine Frau schwanger war. Und zeitgleich, währendder Babybauch gewachsen ist, ist mein Tumor gewachsen, sodass ich am 10. Januarins Krankenhaus gebracht wurde mit einer gerissenen Orte innerlich verblutet.Und die Überlebenschancen, so hat es mir zumindest einer der Ärzte gesagt, warunter 1 zu 1 Milliarde. Als meine Frau das erfahren hat, dass sie sich von mirverabschieden soll. Ist ja die Fruchtblase geplatzt und dann ist sie in denKreishaar geschoben worden. So hat das Schicksal eben den Streich gespielt. Unddass ich diese Chance bekomme, hier noch ein zweites Mal, ein zweites Leben zuhaben, bringt mich auch immer wieder auf den Boden zurück. Und als du gerade beantwortethast, dass dich Material, oder auf einen guten Weg dahin bist, dass dichMaterial nichts mehr aus der Bahn bringt, habe ich gesagt, Mensch, ich ertappmich immer wieder, dass ich an den Punkt zurück komme, dass mir dann doch dieUhr oder das Auto gefällt. Aber ich glaube, Erdung ist ein wichtigerBestandteil, der aus dieser Phase hervorgeht und warum ich das überhaupt hiererzähle ist. Ich hatte dieses Nahtoderlebnis. Und wenn du so nah daran warst,dann stellst du eines fest, am Ende bleibt, wenn du ganz allein bist, nur nochder Glaube. Und das ist das, was mir persönlich auch die Stärke für meinGeschäft, für meine Familie, für meine Freunde gibt. Das hatte ich nicht. Ichwar unglaublich, bin durch die Welt gegangen, ohne jegliche Bindung zu Gott.Und das hat mich persönlich komplett verändert. Und ich weiß nicht, ob mansowas braucht, vielleicht... Gegen nur so. Ja, vielleicht braucht man so einErlebnis im Leben. Es gibt bestimmt Menschen, die finden einen anders zumGlauben. Meine Familie ist gläubig, auch christlich geprägt, aber das hat nieangedockt. Und jetzt wird es fast schon spirituell, Entschuldigung, das ist inso einer...

Jens Lehrich

Ich darf es gerne werden, das ist sogarwas, was wir vorüber sprechen müssen. SWR 2020

Dominik Kettner

Ja, das geht verloren. Der Materialismusverdrängt das in unserer Gesellschaft. Und das versuche ich auch immer wiederin meinen Videos meiner Community mitzugeben. Es gibt noch mehr als... AlsoGold ist zwar was Spirituelles und in vielen Glaubensrichtungen öffnet es auchdie Tore nach oben. Aber für mich ist es eher ein zweischneidiges Schwert. Wirhaben einmal die materielle Welt und die immaterielle Welt.

Jens Lehrich

Weil wir diese beiden, vielleicht müssenwir uns gar nicht zwischen der einen und der anderen entscheiden, sondernvielleicht muss es uns einfach nur gelingen, beide in ein Gleichgewichtmiteinander zu bringen und auch letztendlich immer nur um die andere Welt zuwissen. Also ich finde es ganz spannend, dass Sie jetzt gerade gesagt haben,Entschuldigung, hier wird es spirituell, aber das Spirituelle ist ja mindestensgenauso wichtig, wenn nicht noch ein bisschen wichtiger als das Materielle.Aber vielleicht ist auch einfach beides gleich wichtig und vielleicht sind wireinfach in dieser 3D -Simulation, der wir hier gerade sind, um beides zuerfahren. Also vielleicht braucht es eine des Anderen.

Marc Gebauer

Die Leute, die mich verfolgen, wissen ja,ich bin vor ein paar Jahren konvertiert. Von daher bei den Muslimen ist das so,dass der Glaube, der findet dem Alltag durch die regelmäßigen Gebete haltanders statt. Bei den christlichen Glauben ist es so, man hat halt die Messeund so was. Aber bei uns ist das ja so, man steht nachts auf, morgens gebet unddann geht es über den Tag hinweg weiter. Man muss auch sagen, dass das allesaufeinander aufbaut. Man hat das Judentum, Christentum und dann als letztes denIslam wurde. Das wird dann halt nochmal ein bisschen konkreter und spezieller.Ich wäre heute nicht hier an dieser Position, wenn ich nicht den Glaubengefunden hätte. Ich wäre, weiß Gott, auch nicht so leistungsfähig. Die Sachenauch etwas anders bewertet. Jeder kennt das. Man läuft diesen Profitenhinterher, warum wir heute sitzen. Man möchte eigentlich immer mehrerwirtschaften. Und am Ende, wenn es einem weggenommen wird, egal ob es jetztein Unfall bei einem Auto ist, und sagen wir, wieso ist das jetzt kaputt undauch so schade und so weiter, aber er hat es beschlossen und es wurdeweggenommen. Ende aus weiter geht es dann. Aber ich muss sagen, bei der etwasjüngeren Community, das findet schon ein Thema. Es wird sich schon unterhalten.Ich muss sagen, dieses Thema Glauben und auch diese Ethik, die darausresultiert, auch wenn sie jetzt vielleicht nicht so gelebt wird in gewisserWeise, aber das findet schon zumindest mehr Diskussionen als jetzt Politik. Undes ist ein riesen wichtiges Thema. Ohne das geht es nicht. Sonst verlieren wiruns. Sonst gibt es keinen Limit, sonst wird es einfach nur noch abstrus. Manmuss jede Situation richtig bewerten. Das war bei mir zum Beispiel ohne dieReligion nicht möglich, sich an Rahmenbedingungen zu halten. Wenn man alsjunger Mensch sehr viel Geld zur Verfügung hat oder das alles sieht und eskeine Limits gibt, warum sollte man sich daran halten? Aber wenn man dannerkennt, dass es noch etwas mehr gibt, dann wird man schon verstehen, dass mansich an Regeln halten muss.

Jens Lehrich

Wir sehen das bei Ihnen mit dem Glaubenaus.

Melvin Thun

Also ich bin jemand, der nicht im Rahmeneines traditionellen Gotteshauses glaubt. Ich glaube grundsätzlich, es gibtmehr im Leben. Also mehr als wir wahrnehmen können. Genau, mehr als wirwahrnehmen können. Gehört ihr jetzt keine Religionsgemeinschaft an oderähnlichem? Ich bin dabei der festen Überzeugung und da kann ich eigentlich ebenhier in der Runde nur zustimmen, dass man einen Glauben benötigt, um auchirgendwo immer wieder auf den Boden der Tatsachen zurückzukommen, geerdet zusein und auch irgendwo mit sich selbst im Reinen zu sein. Weil wie so schönangesprochen wurde, dieser Materialismus, den man erfährt, gerade wenn mananfängt Geld zu verdienen, der nimmt einen extrem ein und da ist es danneinfach wichtig, dass man etwas hat, an dem man sich dann auch festhalten kannund sagen kann, okay, ich nehme auch mal Abstand und sage, okay, ich brauchedas alles nicht, ist schön zu haben, gar keine Frage. Aber ich brauche dasnicht und mir geht es genauso gut auch ohne diese ganzen materiellen Dinge. Unddas ist meiner Meinung nach einer der wichtigsten Gedanken, die man einfachnicht verlieren darf, auch wenn man jetzt wieder über Geldanlage spricht so.Ja, man kann Geld verlieren. Wenn man gar nichts macht, verliert man essowieso, meiner Meinung nach aufgrund der Inferzierung.

Jens Lehrich

Man verliert es auch. Sie haben imVorgespräch eine schöne Geschichte.

Melvin Thun

Ja, genau, also aus meinem Bekanntenkreis,bzw. aus meiner Familie, eine Person, die ein paar 10 .000 Euro angelegt hatbei einer Bank, die ich jetzt namentlich nicht nennen werde, aber eine Bank,die jeder kennt. Genau, eine ganz normale Bank, die genug Kunden auch inDeutschland hat, die jeder kennen sollte. Und diese Bank hat zum einen, glaubeich, auch durch Unwissenheit des Beraters dafür gesorgt, dass dieses Vermögen,was da hart erarbeitet wurde über die Jahre, immer mehr an Wert verloren hat,nicht durch die Inflation, sondern einfach, weil es falsch gewirtschaftetwurde, ging hier jetzt im speziellen um Fonds. Und hier wurde dann soregelmäßig der Fonds gewechselt und Ausgabeaufschlag genommen in Höhe von 5Prozent, dass dieses Vermögen viel mehr Kosten, also dass diese Fondswechselviel mehr Kosten produziert haben, als tatsächlich Rendite erwirtschaftetwurde. Und das ist ganz schlimmer in meiner Meinung nach.

Jens Lehrich

Sie haben gesagt, aus knapp 30 .000 Eurosind 3 .500 geworden. Also nur mal um jetzt auch die ... Genau. Genau.

Florian Homm

Kommiss die uns schon da rein.

Melvin Thun

Ja, bin ich klar. Ja, und das finde icheigentlich so schlimm und das trifft es ganz gut. Diese Person ist sehr gläubigauch und hat gesagt, gut, es ist irgendwo nur Geld. Ich bin froh, dass es mirgut geht, dass ich gesund bin, dass ich lebe. Er zeigt aber auch, wie wichtiges ist, einen Glauben zu haben oder an etwas zu glauben. Auf der anderen Seitezeigt genau dieses Beispiel, aber auch, wie wichtig es ist, Eigenverantwortungzu übernehmen, um wieder auf den Punkt zurückzukommen und sich mit dieserMaterie zu beschäftigen. Was passiert denn da draußen eigentlich? Was passiertmit meinem Geld, wenn ich nichts mache? Und wie funktioniert das?

Jens Lehrich

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Melvin Thun

Genau, und was ich immer nur den Leutenmitgeben kann, egal ob wie alt oder jung sie sind, gibt ja auch viele älterePersonen, die sagen, investieren, es lohnt sich gar nicht. Ich bin zu alt, dasstimmt meiner Meinung nach nicht. Du hast eigentlich nur Angst davor, dichdamit zu beschäftigen. So, und wenn man diese Angst nimmt und anfängt sich mitdieser Materie zu beschäftigen, dann werden einem automatisch Welten geöffnet,über die man vorher nur geträumt hat. Genau das Thema steuern auch. Wir lebenin einer Welt der Digitalisierung. Ich glaube, Informationsfreiheit war nochnie so groß wie je zuvor. Ich gehe auf Google, auf YouTube, gebe ein, weiß ichnicht, Inflationen, bekomme dann ein Erklärvideo von Herrn Hommen gezeigt, derseine Lebenserfahrung und seine Berufserfahrung in diesem Video kurz und knappprägnant mir mitgibt, weil er mir helfen möchte.

Jens Lehrich

Das ist die Frage, ob Google das so weithochregnt, dass es von Herrn Homm nicht von dem Sparkassen -Berater war. Ichweiß gar nicht, ob es der Sparkassen -Berater war.

Melvin Thun

Und ich sag mal, es muss ja kein Video vonHerrn Homm sein oder sonst wo. Aber es gibt ja genug Leute, die ihr Wisseneinfach teilen. Und wenn es nicht 100 Prozent des Wissens ist, was manvielleicht benötigt, aber es hilft dabei, die Welt zu verstehen und auch dieWelt der Anlage zu verstehen. Und es hilft mir, mich selbst zu verbessern undnatürlich auch mein Vermögen anzuheben. Und da ist jeder in derSelbstverantwortung, sag ich ganz klar, wir kriegen es in der Schule nichtbeigebracht. Wir bekommen es auch in den meisten Studiengängen nichtbeigebracht. Eltern, Familie, Wissens vielleicht auch nicht besser, außer manhat jetzt irgendwie ein Unternehmerfahrter in der Familie, der dann sagt, hiergründ doch mal irgendwie eine vermögensverwaltende Holding oder liest doch maldas Fahrzeug über die Firma und kaufs nicht privat. Da gibt es ja all so eineTricks, die man nutzen kann, auch als Privatperson, als kleiner Bürger, wennman nicht irgendwie 100 .000 Euro zur Verfügung hat.

Jens Lehrich

– Hä? – Gott online, die –

Dominik Kettner

Ja, das erkläre ich jetzt mal in 10Sekunden. Grundsätzlich ist das Thema, was uns ja alle begleitet und das istheute auch überhaupt nicht angesprochen wurde, was mich sehr wundert, das ThemaInflation. Haben wir uns für jetzt aufbewahrt? Die offiziellen Zahlen, ich weißnicht, 5 ,9 Prozent. Deutschland zumindest, USA 7. Und in der Türkei geht es inden hohen zweistelligen Bereich. Und aus diesem Grund raus ist das ThemaPräsenter denn jeden, wenn wir unser Geld auf dem Bankkonto liegen lassen bei 7Prozent Inflation, dann haben wir das Geld in 10 ,5 Euro. Das muss einfachjedem bewusst sein. Und dieser Kaufkraftverlust ist ein Diebstahl des Staatesan meinem Vermögen. Also ein kleiner Spracher, auch wenn er nur 100 Euro hat,werden in 10 Jahren 50 draus. Und das sollte einfach jeder verstehen. Also istder erste Schritt schon mal zu überlegen, wem in dieser Richtung vertraue ichund bilde mich fort und baue mir mein Wissen auf und pack dieses Geld raus inreales Haachwerte oder zumindest in Alternativwährungen, die nicht durch denStaat kontrolliert sind, wo wir dann bei Kryptowährungen wären.

Jens Lehrich

Ist es der Staat oder sind es die Konzerneam Ende?

Dominik Kettner

Ich glaube, das hat er beantwortet. DieErfüllungsgehilfen sorgen natürlich dafür, dass das so passiert. Weil es ebenauch meine Renditen erhöht, wenn ich beispielsweise die Preiserhöhungen ineinem höheren Maß durchsetzen kann. Oder damit höhere Renditen erwirtschaftenkann als Nestle oder sonstige Konzerne. Jeder profitiert davon. Auch dieOhrenindustrie, Richard Mille. Ich habe es in Erinnerung, dass es auch malOhren gab, die um die 150 .000 lagen vor ein paar Jahren.

Marc Gebauer

Ja, das sind dieselben Urne, die heute 300kosten.

Dominik Kettner

Genau, bei den Goldmünzen ist es auch so,dass wir um die Jahrtausende mal 200 Euro pro Unse bezahlt haben und heute sindes 1 .600. Also ist da was passiert? Unser, ich sag jetzt mal, Ballon vollerGeld ist größer geworden. Und dieser Ballon kann eben auch platzen und erplatzt an einem gewissen Punkt, wenn dieses Exponenzialwachstum durch die Deckegeht. Und es gibt ein paar Mächte, die bewegen sich da oben drüber. In denKreisen war ich nie oder zu den Kreisen gehörte ich nie, aber die arbeitenstark daran, dass es sowas wie CBDCs gibt oder zumindest digitaleZentralbankwährungen. Und der Name sagt es schon zentral. Das heißt, eineZentralbank wird das Geldmonopol in die Hand nehmen und somit auch dieKontrolle über die einzelnen Menschen. Und daran arbeiten sie alle. Die FrauLagarde hat es angekündigt, 2 .25, 2 .26 soll es kommen. In den USA, in derSchweiz hat man bereits eine fertige Zentralbankwährung in der Schublade. Alsoder E -Euro jetzt? Ja, die Ulympe. China hat das.

Florian Homm

Schweden kann auf den Knopf drücken. Nigeriaist soweit und soll jetzt nicht einbringen. Aber man muss auch nochmal dieseGeld, Bargeldabschaffungsthematik angehen. Nicht nur wegen der Inflation,aber... Ich glaube, das ist nochmal eine eigene Sendung. Ja, das ist keineeigene Sendung, weil letztlich geht es doch darum, dass wir mehr überAnlagealternativen reden. Ich kriege eine Verwährung schaffen. Wir liegen ineiner inflationären Phase, weil die Geldmenge durch den Zentralbank und dieRegierenden gemanagt nur einem helfen. Den Vermögenen und die Dichte derMilliardärs vermögen. Okay? Und jetzt habe ich... also ich bin eher einbisschen vorsichtig. Ich habe Krypto- oder Währungsalativen. Das finde ich tollgegen die Regierenden. Aber die machen staatliche Kryptowährungen, wollenBargeld abschaffen. Was wird aus Währungsalativen? Ja, also das nochmal soeinfach... Konzeptionell überlegen. Warum sollen die Bitcoin lieben, wenn sie10 Euro Schein abschaffen wollen? Ja, also so Sachen. Ja, ich gebe das wiederweiter.

Marc Gebauer

Frage für jetzt, wenn man jetzt immer zuHause zuschaut und er sagt okay gut also bei Gold zum Beispiel, wenn wir jetztmal in Zahlen sprechen, sagen wir mal Kaufgold, natürlich bin abgesichert, aberjetzt wer zu wachs ist so jetzt nicht so riesig innerhalb von einem Jahr, zweiJahren. Jetzt bei Aktien ist so, man muss ein Aktienkonto aufmachen, man musssich einlesen, muss da gucken und so, jetzt bei Krypto ist so, dann muss mannoch mehr investieren und am Ende ist es auch noch gläsern, weil ein undAuszahlung um Girokonto ist immer, wird immer ersichtlich. So und natürlich,ich meine ich werde ja auch mit einem Grund all meinen Hab und Gut jetzt beiUhren, beispielsweise bei Uhren ist es halt sehr unkontrolliert, aber wiederumkontrolliert durch den global, durch die globale Nachfrage. Und gerade dieseKontrolle mit diesem Thema, bei einer Sache müssen wir uns klar sagen, Autos,egal was, große Güter, die können wir jetzt nicht in die Tasche stecken undeinfach irgendwo hingehen, verkaufen und so ein neues Leben anfangen, sagen wirmal. Und da kommt halt dieses Uhrenthema. Und darum wäre jetzt meine Frage zumBeispiel beim Gold, wenn man jetzt jemand, für wen ist so was dann interessant,also macht es Sinn zum Beispiel zu sagen, okay ich kaufe jedes Jahr 100 Euro inGold oder also für wen macht das Sinn?

Dominik Kettner

der mehr Geld übrig hat, als er es geradezum Leben benötigt. Der könnte natürlich auch sagen, wow, die Uhr gefällt mir.Bei Uhren hat mehr Profik drin. Genau, aber bei den Uhren, also was uns allenklar ist, er muss unseres Systemes in den Zyklish. Also es wird auch wiedereinen Markt geben, in dem die Preise fallen werden. Das passiert durch diesenWechsel des Geldsystems. Die Menschen, die Gold kaufen, haben zum einen dasMisstrauen in das System und möchten kein Risiko. Gold wirft keine Zinzen ab.Und das ist zeitgleich auch das riesige Argument. Da einer sagt, Mensch, Goldwirft keine Zinzen.

Marc Gebauer

einfach aus der Währung zurückziehen.

Dominik Kettner

Das sind die Investoren, die sagen, ichhabe einen gewissen Anteil, ob es 15, 20% sind, whatever, in meinem Portfolio.Sicherheit. Vielleicht kaufe ich mir davon später eine Uhr, wenn der Goldpreisbei 3 oder 10 .000 Dollar steht. Aber nochmal zum eigentlichen Ausgangspunktganz kurz zurück. Wir gehen in dieses digitale Zentralbankgeld- undKontrollsystem hinein. Und das ist der letzte Anker, den die ziehen können. Ichsage jetzt bewusst, die, weil es schwer zu festigen ist, ob das ein WorldEconomic Forum oder einen Zusammenschluss des digital finanziellen Komplexesder gesamten Welt ist. Und diese Entscheidung, dass wir ein digitalesGeldsystem bekommen, ist gefällt. Ich glaube, jeder junge Mensch, ich weißnicht, ich wird bei dir noch bar bezahlt.

Marc Gebauer

Wir sind buggedlose Unternehmen, also vondaher, auch gegenüber dem Finanzamt, wir nehmen kein Bugged.

Dominik Kettner

Das ist ein bisschen zu spät. Aber was ichdamit sagen möchte, ist, dass die ... Die junge Generation ... Die jungeGeneration ist letztendlich so gedriggert, dass man kein Bargeld mehr mehrwollte. Ich werde schrecklich angeschaut, selbst wenn es 100 Euro scheint, wiedu willst Bar bezahlen. In Afrika noch viel krasser, als wir dort waren. Jetztkommen wir an den Punkt. Jetzt gibt es diesen letzten Moment, wo dieZentralbank und die Regierung dranziehen können. Bevor die Inflation ausartet,stecken wir die Menschen in dieses digitale Geldsystem und sagen ihnen 10%Inflation, du hast keine Möglichkeit, mehr rauszugehen. Wenn du rausgehst ausdiesem digitalen Geldsystem in Gold, dann wissen wir, dass du Gold gekaufthast. Also können wir es immer besteuern. Oder Bidcoins, Aktien oder Uhren.Diese Falle, wer nicht rechtzeitig reagiert, bevor dieses Geldsystem kommt, undAlternativenschaft, der wird ein absoluter Sklave ... Komplett transparent. Ichwerde in fünf Jahren offen, diese Videos, wie ich sie heute mache, so war meinKanal noch existiert, nicht mehr machen können. Vielleicht auch nicht mehr dieFreiheit, die ich heute habe. Aber ich tue alles dafür, dass dieses System, wiees gerade kommt, nicht nachhaltig kommt. Du hast gesagt, es wird nicht endlichimplementiert. Das ist meine Hoffnung, dass wir das schnellstmöglich zumScheitern bekommen.

Jens Lehrich

Ja. Wir würden ein neues Buch schreiben.Ja.

Dominik Kettner

Wir sind in einem Zeitalter angekommen, indem genau dieses Szenarien Realität sind.

Jens Lehrich

Vielleicht erklären Sie noch einmal ganzkurz für all diejenigen, die das nicht mit diesem Geldsystem was daran, denndas Digitale ist klar und die Transparenz, das ist ein Aspekt davon. Aber wiewird denn Geld heutzutage überhaupt produziert? Für jemanden, der das jetztüberhaupt noch nie sich damit beschäftigt hat?

Dominik Kettner

Ich glaube, das ist eine Frage, die könnenwir beide gut beantworten. Ich möchte auch nicht zu viel Redanteile, aber ichwürde es zumindest mal kurz versuchen, in wenigen Worten zu erklären. DieGeldschöpfung funktioniert so, dass ich als einzelner Bürger, wenn ich zu einerBank gehe und einen Kredit aufnehmen möchte, der Bank einen gewissen Anteil anEigenkapital gebe, zumindest jetzt wieder. Es gab man derzeit, da war das garnicht notwendig. Die Bank geht zu Zentralbank und kann die 10 -fache Mengehebeln und schafft damit Geld. Das ist die sogenannte Geldschöpfung. Das heißt,man macht aus einem kleinen Anteil, der einem gehört, einen größeren und somitwächst unser, also wir haben ein kreditbasiertes Geldsystem. Und dieses Problemist eben, dass dieses kreditbasierte Geldsystem nicht unendlich lang wächst,sondern diese Wachstumskurve, der Geldmenge, wird immer steiler und steiler.Und wir sind eben in einem Konsumalter angekommen, in dem man auch mal eine Uhrauf Kredit kauft oder sogar schon darüber nachdenkt, Gold auf Pump zu kaufen.Ich kenne Leute, die haben eine Couch zu Hause stehen, diese vielleicht zweiJahre hatten und schmeißen sie raus und kaufen sich die nächste auf Pump. Unddiese Gefahr, die die Amis 2008 mit Lehman erlebt haben, die sehen wir jetzthier in Europa. Das ist das, was ich als ganz großes Risiko sehe.

Florian Homm

Ich will keine wissenschaftliche Abhandlungzum Geldsystem machen, aber ich glaube, es reicht für alle Zuschauer, wenn ichsage, aus dem nichts. Wenn ich eine Zentralbank bin und ich habe ein gewissesEigenkapitalnummer, das man die Relation versteht, oder die EuropäischeZentralbank oder die Federal Reserve Bank, da habe ich jetzt 10 Milliarden einKapital. Und der Turm, der hier hoch schießt, aus dem nichts produzierten Geldist 10 Billionen Dollar. Es ist ein Vater Morgana. Und jeder mit der in dieserBranche intensiv verkabelt und sich bewegt, müsste das jetzt ehrlich zugeben,es ist ein sensationales Kartenhaus, das darauf aufbaut, dass jeder hierordentlich seine Steuern zahlt und diesem Schwachsinn auch noch glaubt. Weil inder Geldgeschichte, zwischen dem Buchstaben A und B der Währungsindices, alsoder Währungsnamen, gibt es schon 600 gescheiterte Viertwährungen. Wir sindjetzt mittlerweile im 50. Jahr, sorry, 51. Jahr, seitdem dieser solangeGoldstandard abgeschafft worden ist, da gab es wenigstens, da war dann etwashinterlegt, das in Fort Knox, da war dann Gold hinterlegt, 10 Milliarden Gold,10 Milliarden Währung. Und es darf, ich gebe noch eine Zahl weiter, alle Güterdieser Welt zusammengezählt, sind nur ein Prozent der gesamten Geldmenge. Damitman mal diesen Wahnsinn versteht und die Gutgläubigkeit aller in dieseFinanzsysteme mit ihren politisch befreundeten Erfüllungsgelufen. Es ist.

Jens Lehrich

Viele reden schon lange, seit vielenJahren, wenn ich auf YouTube mir den einen oder anderen Experten anschaue.Wobei man das Wort Experte schon gar nicht mehr sagen mag, seit der Corona-Krise. Das Experte ist ja eigentlich unsexy, beziehungsweise das Gegenteildavon. Aber das ist noch mal ein anderes Thema. Dann muss ich einfach sagen...

Florian Homm

Sie kollabieren alle. Wie siehst du das,was ich sagen will? Sie kollabieren alle, es ist immer nur die Frage der Zeit.

Jens Lehrich

Ja, eben.

Florian Homm

nichts basieren, außer der Bereitschaft,Steuern zu zahlen. Und auch zu diesem Zeitartikeln habe ich auch gelesen. Derhat echt bei mir eine permanente Hirnverletzung verursacht. Man musste aucheinfach mal festhalten, dass wenn man in den Dollar investiert hätte vor 107Jahren bei der Schaffung der amerikanischen Federal Reserve Bank, dann hätteman in dieser Währung gegen Gold nicht 3, 4, 5, 20, 99 Prozent Verlust gemacht.Und in dieser Zeit haben wir eine Reiswagenhyperinflation. Es ist wirklich, estut einfach weh, wenn man sowas liest, weil es deren Wahrscheinlichkeit nichtentspricht. Die Wahrscheinlichkeiten sind definitiv so, dass dieses System, dieauf nichts aufgebaut sind, Luftschösser sind und irgendwann kollabieren. Undwie ist das passiert? Kann man viel Geld verdienen und wenn sie rekorribieren,kann man viel Geld verdienen und das war nur mein Job. Aber da... Aber an allemviel Geld verdienen.

Jens Lehrich

Aber darauf wollte ich noch mit meinerFrage raus. Wann ist, wir hören das, wie gesagt, seit Jahren. Und wann, wannist das soweit?

Florian Homm

Das ist eine Positionsfrage. Das ist eineganz banale Positionsfrage. Es ist auch nicht ein binäres Thema. Ich setzejetzt mein ganzes Vermögen und schorte den S &P 500. Und hebe das noch mit1000% Creditpower. Das ist geisteskrank. Aber ich gebe es nochmal ganz banal.Die Börsen sind wackelig. Ich bin short, eine Meme -Aktion, eine Theme -Aktion.Vielleicht sogar ein Basket von komplett geistesgestört übertreuten.Cryptocurrencies auf der anderen Sache habe ich, die funktionieren. Die sindreal. Kann ich so teilweise berühren. Die machen Menschen heile heile. Undnicht krank. Das ist Fantasie. Short. Qualitäts -Zufstand zum günstigen Preis.Wenn man das abschießen kann, das gilt für Krise. Wir haben eine Krise inRussland. Bis vor kurzem, aktuell noch, bringt dieser Markt 11%Dividendenrendite. Okay, könnte untergehen. Aber der Amerikaner springt nur 1,5. Sind die so viel schlechter? Ich kann in den Ermittlungsmärkten den Dachsmit doppeltem Wachstum abbilden. Die Wachsen stoppen so schnell, sind halb soteuer. Und von dieser Marge von 30, 40% lebt man perfekt jedes Jahr. Das istauch so eine Liedelformel. Warum ist ca. ein riesiger Anteil der elitärenVermögen platziert bei Leuten, die Tag und Nacht nichts anderes machen, dassder Vermögende gut schläft, saugut schläft und jeden Monat mehr Geld auf seinemKonto hat. Das ist das Spiel. Nicht Harakiri.

Jens Lehrich

Wo stehen wir in fünf Jahren? Herr Kettenhat eben schon mal gerade gesagt, er glaubt oder hat ich das richtigwahrgenommen, ob ihr YouTube -Kanal dann noch so senden darf. Das war ja eherso eine Disturbe.

Dominik Kettner

Wir geben zum einen unser Bestes, dass esso bleibt. Oder ich, das liegt natürlich auch dran. Wir verantworten einen Teammit fünf, sechs Mitarbeitern, die allein in dem YouTube -Team sind. Und wirwollen, dass das wächst. Wir wollen die Menschen informieren. Wir haben indiesen Zeiten auch gewisse kritische Themen angesprochen. Das muss manunterlassen, wenn man da bleiben will. Vielleicht auch ein bisschen mehrEntertainment. Aber wo wir in fünf Jahren stehen, wenn es ums Geldsystem geht,wäre falsch, jetzt damit zu beantworten, dass wir in der Hyperinflation sind,dass wir neues Geldsystem haben oder dass wir kurz vorm Credit -Researchstehen. Denn es gibt die Möglichkeit mit X verschiedenen Varianten, die diesePlayer haben, das Ganze in die Länge zu ziehen. Man hat ja schon 2008 gelesen,jetzt ist es vorbei. 2010 gelesen, es ist vorbei. Wenn ich dieses System nutzeund Aussaugung immer reicher zu werden, ist doch mein größtes Interesse, diesesSystem möglichst lange am Leben zu halten. Aber am besten so, dass ich alleskontrollieren kann. Und deswegen brauchen wir ein digitales Geldsystem. WeilBargeld ist was für Kriminelle. Bargeld ist schmutzig, Bargeld ist negativassoziiert. Bargeld brauchen wir nicht mehr. Bargeld nutzen sowieso nurirgendwelche Verschwörungstheoretik. Zum Beispiel. Dieser Weg, der passiertgerade. Und dazu gibt es viele Lücken und Schlupflöcher, wie man sich eben mitSachwerten absichern kann.

Jens Lehrich

Herr Gebauer, fünf Jahre gibt es einenTromp von Ihnen, wo Sie sagen, also dann gibt es die Sommerzeit und dieWinterzeit nicht mehr, sie als Urinexperte.

Marc Gebauer

Also ich sage mal in fünf Jahren, wenn ernur private träumen will, sonst muss ich sagen, ich lebe meinen Traum undaktuell bin ich sehr, sehr glücklich und zufrieden. Und egal in welcher Phasewir uns befassen, die letzten zwei Jahre waren für uns ein Traum und wir habentoll gewachsen und alles. Sonst, ich kann die Frage so nicht beantworten. Alsoich weiß nicht, wo uns die Reise hinführt. Ich schaue nur geschäftlich halt,was ist morgen? Und man kann nicht danach planen. Am Ende im Bereich jetzt vonUhren, man kann ein gewisser Tendenz natürlich vorgeben, aber auch da mag mangar nicht so wissen, wenn man jetzt nicht im Thema ist. Aber es gibt Uhren, diedie Preise eine Uhr liegt bei 350 .000 Euro und morgen liegt die Uhr bei 300.000 Euro. Also von daher ist es quasi wie an der Aktie. Von daher muss manimmer Tag zu Tag gucken und jeder muss dann entscheiden, was für Anlageklassener da wählt, Hochrisiko oder dann doch eher weniger.

Jens Lehrich

Herr Hamm, der Blick in die Zukunft.

Florian Homm

Ist das unsere Gesellschaft, unsereWirtschaft oder was will ich? Alles. Also ich sehe mich sehr nach einerweiterhin wunderbar erfüllten Beziehung mit meiner Frau, meinen, uns ihrenKindern und einer sinnvollen Aufgabe. Was ich für Wahrscheinlich halte, ist,dass eine Anzahl, wie gesagt, im Crash haben unsere Abonnenten, die dasnachgemacht haben, 58 Prozent, Corona -Cash, 58 Prozent in zwei Monatenverdient. Ich glaube, es ist wichtig, dass es gibt nur Wahrscheinlichkeit. DieWahrscheinlichkeit ist relativ hoch, dass wir verschiedene Konvergenzen haben.Und das sind natürlich demografische Faktoren, wir werden alt. Das sindnatürlich Verknappungsfaktoren, das sind ideologische Faktoren, das sindEinschränkungen, Freiheit usw. Das wirkt letztlich gegen eine gesundeGesellschaft und dann auch sterben der Mitte. Das ist eine ganz andereFaktorene, die wir in der Mitte, vollerisierung nach oben, reicher mit reicher,das trifft ab. Also der Mittelstand. Genau, das sind so Bananenrepublikfaktorenund es gibt wirklich unzählige Faktoren. Aber die Wahrscheinlichkeit ist, dasswir in einer anderen Phase sind, es kann sogar sein, dass wir in 23 bis 24, 25,die maximale negative Konvergenz haben und dass dann wirklich das Blut in denStraßen fließt und das ist dann investiv, der perfekte Punkt. Und aktuell sinddie Chancenrisiken für Leute, die nicht so etwas agiler denken können odernicht in verschiedenen Anlageklassen, das sind ja auch Anlageklassen, die werdenwahrscheinlich die fette Meter zahlen in einer systemischen negativenKonvergenz. Aber das Geld, das Gute ist an dem Geld, sagt Ihnen auch in derLied, sagen die Leute es auch, das ist dann nichts Persönliches und das Geldist ja auch nicht weg. Es hat nur jemand anderes. Ich hab's dann. Also das istder Mindframe.

Jens Lehrich

Ich habe heute auch von allen letztendlichsich damit zu beschäftigen. Welche Möglichkeiten habe ich? Wofür brennig?

Florian Homm

kein Tabuthema. Es müsste in der Schulesein. Wirtschaft müsste in der Schule sein. Ich bin auch dafür, dassPsychologie in der Schule ist, dann würde man wirklich auch erkennen, wie krankunsere Gesellschaft teilweise verhält und wie wir gemassregelt werden. Das sindso Sachen, aber ich brauche nicht unbedingt Politologie in der Schule. Weil dasist dann wieder dazu gedacht, dass man den jungen Leuten schon beibringt, wiesie zu denken haben.

Jens Lehrich

Aber ich finde es lustig, dass Sie sagen,es soll dann alles bei Ihnen sein. Zumindest haben Sie heute schon mal meinGlas genommen und haben zwei und ich keins mehr.

Florian Homm

Ja, genau richtig. Und ich hab's nichtmitbekommen.

Jens Lehrich

Wir sind jetzt per Du. Genau. Wir habenDominik, Marc, Melvin. Du hast das Schlusswort. Die Zukunft. Über die NFTkonnten wir nicht ausführlich. Ich glaube, das ist eine eigene kleine Sättung.Wir machen ein Interview, das ein spannendes Feld ist. Aber so grundsätzlich,bist du optimistisch?

Melvin Thun

Was heißt optimistisch? Also ich glaube,dass wir in fünf Jahren an einer völlig anderen Position stehen. Wo genau? Ichglaube, es gibt sehr viele Variablen, wo wir genau stehen. Was ich aberwirklich auch nur nach außen mitgeben kann, beschäftigt euch mit der Zukunft,beschäftigt euch mit dem, was oder was ihr investieren wollt. Ihr müsst euchbreiter aufstellen, ihr müsst Sicherheit schaffen, ob das jetzt Gold ist, obdas Urnsynt oder sonst irgendwas. Aber es wird ein Wandel kommen. Die Frageist, wann und ob man vorbereitet ist. Wie man es macht, ist dann auch jedem soein bisschen selbst überlassen, was für persönliche Vorlieben man ja auch dannhat. Und deshalb meine Empfehlung, einfach Research betreiben und gucken, wiekann ich mein Geld stabil halten bzw. auch vermehren.

Jens Lehrich

gerade weil jetzt ja ich habe schon gesehenjetzt mittlerweile das dritte glas hat ja ich also ich habe neulich mal gelesendas fand ich ganz spannend ich weiß gar nicht was in der welt ich glaube es warin der welt da kam also der redakteur zu der schlussfolgerung und hat gesagt ambesten stellt man sich für krisen alkohol und zigaretten in den keller dafürkriegt man immer was außer bei mir weil ich weder rauche und kein alkohol trinkalso davon da bin ich schon mal wieder ein schlechtes beispiel

Florian Homm

Zerrungsmittel. Absolut. Funktioniert auchim Knast. Definitiv. Und die Sucht ist immer noch da und die Sucht wächst in

Jens Lehrich

solchen Krisen. Also der Markt wird immerfunktionieren. Und dein Markt funktioniert immer.

Florian Homm

Auch das Gut macht glücklich. UndKakaobohnen könnten noch besser sein als Fokulate.

Jens Lehrich

Wir können das noch steigern. Ja, genau.Vielen, vielen Dank. Ganz herzlichen Dank an Melvin Thun, an Marc Gebauer, anDominik Kettner und an Florian Homm. Vielen Dank euch fürs Zuschauen undwahnsinnig viel gelernt heute wieder. Ich freue mich auf eure konstruktivenKommentare. Natürlich brauchen wir eure Unterstützung für dieses Projekt nichtin Bar, aber zumindest gerne über all die Möglichkeiten, die wir da anbieten.Gute Nacht und vielen Dank. Danke dir. Schönen Abend. Tschüss.

Link 01https://www.youtube.com/c/KettnerEdelmetalleTVhttps://www.kettner-edelmetalle.de/

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Link 03https://marcgebauer.com/

Link 04https://www.weforum.org/https://www.amazon.de/COVID-19-Great-Reset-Klaus-Schwab/dp/2940631123/ref=rtpb_pbk_3/262-7955176-9044641?pd_rd_w=zbG60&pf_rd_p=710f1d01-5213-4775-b5aa-7eceb327bb95&pf_rd_r=1KZ0RK7CBB44SS6WSWKP&pd_rd_r=4f27dfe1-2648-4a26-85fb-9c85c3f1885f&pd_rd_wg=AkiSO&pd_rd_i=2940631123&psc=1https://www.amazon.de/Great-Narrative-Reset-Band/dp/2940631301/ref=sr_1_1?keywords=the+great+narrative+deutsch&qid=1646257591&sprefix=the+great+narra%2Caps%2C87&sr=8-1

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Link 07https://www.younggloballeaders.org/

Link 08https://www.youtube.com/watch?v=lQRbxLSk9qshttps://de.wikipedia.org/wiki/Theodore_Kaczynski

Link 09https://www.handelsblatt.com/technik/forschung-innovation/metaverse-das-steckt-hinter-dem-metaverse-hype-/28073180.html?ticket=ST-6954636-nucb3RjZ4e5ipdnjFsLm-ap3

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Link 15https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-09/goldhandel-geldanlage-gold-preis-umweltverschmutzung-rendite-5vor8?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Link 16https://www.welt.de/finanzen/article113552878/Russland-und-China-kaufen-weltweit-Goldbestaende-auf.html

Link 17https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/aus-aller-welt/kanada-justin-trudeau-will-die-konten-der-trucker-einfrieren/

Link 18https://www.youtube.com/watch?v=ZQuLmQpTIzg

Link 19https://www.faz.net/aktuell/finanzen/was-die-neue-regierung-fuer-hauseigentuemer-aendern-will-17678376.html

Link 20https://futurezone.at/digital-life/krypto-steuer-gesetz-oesterreich-oekosoziale-steuerreform-bmf-verlustverrechnung-bitcoin/401843035

Link 21https://www.global-rates.com/de/wirtschaftsstatistiken/inflation/inflation.aspx

Link 22https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/digitaler-euro-bargeld-kritiker/https://www.faz.net/aktuell/finanzen/die-ezb-plant-fuer-2023-einen-prototyp-fuer-den-digitalen-euro-17640339.html

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